Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
AccueilPortailCarteQui est quoi ?CalendrierFAQRechercherMembresGroupesConnexionS'enregistrerMentions légalesLiens

Partagez | 
 

 Ouvéa, il y a 25 ans !

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
hans87
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1587
Date d'inscription : 18/01/2010

MessageSujet: Ouvéa, il y a 25 ans !   Dim 21 Avr 2013 - 21:39

Bonsoir,

C'était il y a 25 ans.
Hommage à nos camarades tombés à Ouvéa.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hal 9000
1 étoile
1 étoile
avatar

Nombre de messages : 93
Emploi : Informatique
Date d'inscription : 17/03/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Dim 21 Avr 2013 - 22:00

lafayette a écrit:
Bonsoir,

C'était il y a 25 ans.
Hommage à nos camarades tombés à Ouvéa.

Et combien depuis ?


Ici et là chez nous ?






Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fantôme
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 691
Localisation : suivant mission..enfer ou paradis!
Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur !
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Lun 22 Avr 2013 - 9:43

RIP également en mémoire de ces "militaires" assassinés , sans bien évidemment ;oublier tout ceux qui depuis sont également tombés en service !





Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
avatar

Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Lun 22 Avr 2013 - 12:14

in mémoriam....

Mais demandez donc à un jeune gendarme ce qu'il connait d 'OUVEA........
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hans87
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1587
Date d'inscription : 18/01/2010

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Lun 22 Avr 2013 - 15:23

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/nouvelle-caledonie-les-25-ans-du-drame-ouvea-celebres-dans-la-reconciliation_1243111.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lou gascoun
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 820
Age : 49
Localisation : rarement près de la famille
Emploi : Multi-cartes
Date d'inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Lun 22 Avr 2013 - 17:25

Ne jamais oublier....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malinois
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Lun 22 Avr 2013 - 17:47

une pensée pour nos camarades
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MARSOUIN 26
5 étoiles
5 étoiles
avatar

Nombre de messages : 12531
Localisation : DROME
Emploi : Retraité Gie
Date d'inscription : 24/11/2007

MessageSujet: Une nouvelle stèle en hommage aux six militaires tués !   Lun 22 Avr 2013 - 19:00

Une nouvelle stèle, offerte par le Comité du 22 avril en hommage aux six militaires tués, a été dévoilée dans l’enceinte de la gendarmerie, sous le drapeau tricolore, en présence d’habitants d’Ouvéa et des grands chefs du nord et du centre.








Une nouvelle stèle, offerte par le Comité du 22 avril en hommage aux six militaires tués, a été dévoilée dans l’enceinte de la gendarmerie, sous le drapeau tricolore, en présence d’habitants d’Ouvéa et des grands chefs du nord et du centre.
Photo de Photos Sylvain Amiotte


http://www.lnc.nc/article/pays/memoire-partagee
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mar 23 Avr 2013 - 14:29

... je vais encore me faire des copains, mais il n y a pas que des "soldats" qui sont tombés la bas.

Malgré les années, aucune critique constructive de cet événement ne vous vient?

T_T
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
avatar

Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mar 23 Avr 2013 - 18:27

Justecommetoi a écrit:
... je vais encore me faire des copains, mais il n y a pas que des "soldats" qui sont tombés la bas.

Malgré les années, aucune critique constructive de cet événement ne vous vient?

T_T


Le 22 avril 1988, un commando du FLNKS (Front de Libération Nationale Kanak Socialiste, indépendantiste) avait attaqué la gendarmerie de la petite île d'Ouvéa, tuant quatre gendarmes et en prenant une vingtaine d'autres en otages dans la grotte de Gossanah. Entre les deux tours de l'élection présidentielle, le 5 mai 1988, l'assaut militaire de la grotte, l'opération "Victor", s'était soldé par un bain de sang, avec la mort de 19 indépendantistes z'ont récolté ce qu'ils ont semé point finall et de 2 militaires.

je pense estre assez " constructif " non ???????
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moblot2000
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 572
Localisation : RG EST
Emploi : GM
Date d'inscription : 31/05/2007

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mar 23 Avr 2013 - 21:24

Justecommetoi a écrit:
... je vais encore me faire des copains, mais il n y a pas que des "soldats" qui sont tombés la bas.

Malgré les années, aucune critique constructive de cet événement ne vous vient?

T_T

Globalement, je suis d'accord avec Exelsior.

Les preneurs d'otages ont eu DEUX semaines pour réfléchir aux conséquences de leurs actes. Des négociations ont été menées pour éviter l'issue dramatique que l'on connait. Les indépendantistes n'ont pas daigné entendre raison. A mon avis, ils se sont laissé mener par un extrémiste qui les a poussé jusqu'à la mort. Ils ont aussi été abandonné par les dirigeants de FLNKS qui n'ont pas daigné tenté de les ramener à la raison.
Ici, nous célébrons la mémoire de nos camarades tombés à OUVEA. Je ne demande pas que les kanaks commémorant ces événements aient une pensée pour les gendarmes. Et ne reconnait à personne, le droit de me reprocher de ne pas avoir de pensée pour les indépendantistes tombés en s'opposant par les armes à la libération des otages.

Et pour émettre une critique constructive: si tu n'acceptes pas de prendre des coups, ne monte pas sur le ring.
Nous acceptons tous les risques liés à notre métier, nous sommes en droit d'attendre que celui qui choisit d'être braqueur de banque ou preneur d'otage assume ceux qu'il prend sans que personne ne crie haro sur les forces de l'ordre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mer 24 Avr 2013 - 11:33

c'est vrai ca. Ils ont eu ce qu ils meritaient.

Vous habitez ou? Il n y a plus rien dans mon frigo mais j ai une belle armée; je viendrais bien vous apporter la civilisation (et H&M) et j installerais ma base dans votre chambre a coucher.
Ne vous défendez pas bande d extremistes ! faites moi des bisous et donnez moi vos godasses aussi... elles me plaisent.


2 SEMAINES pour reflechir aux conséquences de leurs actes:
"-la mort/ l enfermement VS "notre" terre, "notre" peuple >> Mourrons debout plutot que de vivre a genoux."

Paix aux morts pour des drapeaux, des frontières et des luttes de pouvoir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malinois
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mer 24 Avr 2013 - 11:54

je préfère me taire Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mer 24 Avr 2013 - 11:57

malinois a écrit:
je préfère me taire Exclamation

fais toi plaisir malinois.

Démontres moi la légitimité de la france a soumettre des peuples par les armes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moblot2000
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 572
Localisation : RG EST
Emploi : GM
Date d'inscription : 31/05/2007

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mer 24 Avr 2013 - 22:16

Justecommetoi a écrit:
malinois a écrit:
je préfère me taire Exclamation

fais toi plaisir malinois.

Démontres moi la légitimité de la france a soumettre des peuples par les armes.

Donc pour toi, 30 types retranchés dans une grotte avec des otages, c'est un peuple??
Ne confonds pas révolution et terrorisme.
A Ouvéa, l'objectif était de sauver des otages, pas de conquérir un territoire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Mer 24 Avr 2013 - 22:45

moblot2000 a écrit:


Donc pour toi, 30 types retranchés dans une grotte avec des otages, c'est un peuple??
Ne confonds pas révolution et terrorisme.
A Ouvéa, l'objectif était de sauver des otages, pas de conquérir un territoire.

Tu as deja vu 100% d un peuple se soulever dans le meme instant?
Ah bon? a ouvéa c'était du terrorisme? Carrement?

C est sur que la puissance francaise fut terrorisée. LOL

L objectif etait de secourir des otages??? qu est ce qu ils foutaient la?!!! c est pourtant loin de chez eux non?!!! ils ne s agissaient pas de conquerir?? Non la conquete etait deja terminée. L objectif etait de faire des exemples parmis ceux devenus minorité, le Peuple Calédonien, les Kanaks.

Les terroriste ce sont tres souvent nous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
avatar

Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 0:04

je crois que ce n'est même âs la prendre de reprendre sur lui , si ça se trouve , il y a 25 ans , il n'était même pas né............ lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
GLAIVE
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1016
Age : 69
Localisation : PICARDIE
Date d'inscription : 09/12/2010

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 0:54

De toute façon, il ne semble venir sur ce forum que pour faire de la provocation et susciter des réactions. Twisted Evil
Son profil est remarquablement peu renseigné, sans âge, et non localisé. Je ne me souviens plus s'il a fait une présentation. De là à penser qu'il a reçu ou s'est donné une mission..... Question Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.letempsdesherauts.com
Christian
Membre de l'équipe G&C
Membre de l'équipe G&C
avatar

Nombre de messages : 5419
Age : 65
Localisation : Var La Crau
Emploi : Matricule 113217X
Date d'inscription : 06/12/2008

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 9:25

Mon cher Justecommetoi,

tu dis des conneries mais plus grave, tu es rempli de bons sentiments, de grandes idées, mais tu es incapable de faire une synthèse intelligente d'un fait particulier, car malheureusement, tu le sors d'un contexte particulier pour en faire un cas général !

Sois plus circonspect, plus réaliste et surtout moins péremptoire et tu gagneras en audience, soit en sûr.

Cordialement

_________________
La liberté peut être définie de manière positive comme l'autonomie et la spontanéité
d'une personne douée de raison. La liberté est la possibilité de
pouvoir agir selon sa propre volonté, dans le cadre d'un système
politique ou social, dans la mesure où l'on ne porte pas atteinte aux
droits des autres
et à la sécurité publique.



Etre et durer


Dernière édition par Christian le Jeu 25 Avr 2013 - 10:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fantôme
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 691
Localisation : suivant mission..enfer ou paradis!
Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur !
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 10:42

En général "justecommoi" (ce qui m'étonnerait beaucoup) je n'intervient pas pour discuter avec des personnes qui

1/ ne savent pas de quoi elles parlent !! puisque tu n'y étais pas ou ne connaissent que ce qu'ont dit les journalistes!!...

2/ qui ont une idée toute faite de ce qui s'est passé réellement sans en connaitre les tenants ..

3/ pour connaitre parfaitement y compris des intervenants de cette douloureuse affaire et ceci POUR LES DEUX CAMPS je précise car il s 'agit d'un drame lié à une "rebellion contre le "colonialiste Etat Français" mais tout en précisant (et on ne va pas refaire l'histoire) que ces mêmes "rebelles" ont "assassinés" tuant froidement (y compris dans le dos )des gendarmes en prenant d'assaut la brigade de FAYAOUE commandé par Kapoeri (ami des gendarmes)

pour le reste instruis toi de l'affaire auprès de ceux qui y étaient y compris les "chefs tribaux" qui aujourd'hui sont en paix avec les autorités puisqu'ils sont eux même des dirigeants pour certains dont je ne mettrais pas les noms ! ...ils étaient présents à la commémoration qui plus est pour certains ...


Sache juste que dans ce cas ci et même si les rebelles avaient des motifs sincères ou dans leur esprit justifiés ils avaient aussi une AA52 en batterie sans compter les fusils .... Rien ne justifiera cette épisode douloureux si ce n'est que des hommes y ont laissé la vie ,les uns au service de leur pays , les autres pensant rendre service à leur idées !

la différence est que ces jours là les assassinats commis sur des gendarmes ont aussi meurtri toute une communauté kanack que je respecte et dont je profite pour leur faire avec "amitié .."la coutume " ancestrale, car eux ne furent que spectateurs d'un acte de quelques uns décidés à en découdre à tout prix avec l'Etat Français .

je t'invite à lire le livre de M.Lefèvre (chef du deuxième assaut) LE VRAI.... puis en suivant le rapport de la communauté elle même qui explique ...et surtout ne pas regarder un film que je "vomit" "l'ordre et la morale " fait par un M Kassovitch convaincu de détenir la vérité et partie prenante, sous le témoignage d'un certain LEGUS commandant du groupe de l'époque qui a non seulement mis entre les mains des rebelles par son "inaptitude" ,des gars du groupe mais aussi pris les félicitations de l'Etat,laissant les vrais acteurs dans leur amertume y compris les otages gendarmes dont certains ne se sont jamais remis de cette aventure !!!

en tout cas pour ce qui me concerne . et je clos le chapitre car il ne faut "pas réveiller les morts "mais s'en souvenir (, là ,est leur immortalité !)
... RIP à tous ceux qui sont tombés et surtout à LEROY/MOULIE tombés les premiers !!
quand à ce qu'ils y faisaient .. LEUR DEVOIR !

terminé.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 12:10

0 argument. A part dire que je fais de la provoc et que donc, rien ne sert de me repondre. C'est sur que prendre position contre l etat francais sur ce sujet peut heurter... et pourtant... ce point de vue se défend.

Evidement, ce sont les plus nerveux qui ont pris les armes. Evidement.

A part me dire que je n'était pas la et tout le blabla habituel, vous ne me dites pas ce qu'"on" (l'état francais) foutait la bas. C est fort fort lointain tout de même.

Que quelques individus foutent le bordel dans nos quartiers vous insupporte... que le bordel soit organisé par un etat et realisé par une armée et la... tout devient supportable a vos yeux.

Vous êtes partiaux. Il y a eu une lutte, un combat, une guerre. Il y a eu des morts, des deux côtés. Les années passant, je pensais que vous pourriez l apprendre et le comprendre. Mais non. Les gendarmes se seraient gentiment sacrifiés pour le BIEN, et quelques terroristes Kanaks seraient légitimement morts.

Non le sujet n est pas clos. Des gens-d'arme et des individus meurent encore aujourd’hui dans les mêmes conditions: une armée face a des peuples.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fantôme
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 691
Localisation : suivant mission..enfer ou paradis!
Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur !
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Jeu 25 Avr 2013 - 21:13



l'Etat français faisait ce qu'il faisait et si vous y êtes opposé c'est vôtre droit ... ne mélangez pas histoire ,géo politique et attaque d'une brigade gendarmerie suivi de meurtres!!

Il n'est pas question sauf dans vos propos de "critiquer et attaquer l'état "pour les gendarmes qui eux ne faisaient que leur devoir au service d'un pays pour lequel ils se sont engagés en même temps que pour servir les citoyens français dont vous faites partie me semble t'il ... non ? ou alors vous ne prenez que ce qui vous arrange ???

Les militaires n'ont pas à discuter des ordres ..lorsque vous comprendrez cela vous aurez compris Ouvéa et je n'ai jamais dit que j'approuvais ce que faisait là bas l'Etat Français ! mais il y était et des hommes ont été pris en otage, menottés et menacés de mort en n'oubliant pas lors de l'attaque de la brigade , l'assassinat de gendarmes désarmés !!


et ne cherchez pas à me faire comprendre ce que vous ne comprendrez jamais .... la guerre et les combats je connais certainement plus que vous derrière vôtre ordi et plus souvent pour protéger et défendre des populations en péril par ceux là même que vous essayez d'exonérer de leur actes !! pour qu'il y ai eu combat encore eusse t'il fallut que le combat soit "honnête" or cela ne le fut pas car des hommes comme ceux qui ont abattu froidement d'une balle dans la tête des gendarmes désarmés et d'autres lors de la pris en otage ,ensuite ,enfermé les hommes dans une grotte dans des conditions épouvantables (menottés dos à dos se faisant leur besoin sur eux , sans eau et nourriture , afin de négocier , étaient manipulés par une "force politique extérieure " dont vous ne saviez même pas qu'elle eut agi !!!

Personne ne conteste le "colonialisme français de l'époque" ,(comme tout pays qui nécessite des bases arrières de protection) personne ne dit que cette affaire fut bien menée , personne ne dit que les morts qu'il y a eu le méritaient ... mais arrêtez de dire à tout va que les gendarmes et militaires engagés sont fautifs !!
encore maintenant la blessure ne s'est pas refermée des deux côtés et VOUS ne comprendrez jamais ce que fut cette opération réellement hormis vos idées de "révolté" ,indigné" et contre tout pouvoir , car de toute façon vous critiquerez quoi que l'on vous explique .... tenez des exemples connus :

saviez vous que les négociations furent menées jusqu'au dernier moment ? saviez vous que le FLNKS dirigé a distance par une action politique fut "poussée" à tuer et se sacrifier ? saviez vous que les chefs "coutumiers" de l'île étaient opposés à cet acte de rebellion mais que les meneurs eux voulaient "casser du gendarme "? et ceci pour des raisons plus personnelles qu'autre chose?

saviez vous tout cela ..bien sûr que non !! ah au fait j'oubliais renseignez vous sur les versements effectués par l'état français pour la survie de ce peuple opprimé comme vous dites , qui bénéficie de toute l'aide possible à vos frais ...si vous appelez cela "foutre le bordel" c'est étrange ? ??? .. quand aux "délinquants" qui eux gâchent la vie de milliers personnes , ils ont traités comme ils le méritent pas plus mais moins qu'il ne le faudrait !

je suis opposé au colonialisme et brimades quelles qu'elles soient , mais cela n'engage que moi et si le peuple kanak est pour des raisons politiques colonisé à l'époque.. les gendarmes n'y sont pour rien !

et je ne vous donnerais pas plus de détails qui ne feront que nourrir la haine que vous avez de l'Etat de tout manière !

Je suis moi et les collègues plus tolérant que vous en tout cas sur bien d es points et "les kanaks" peuple fier au demeurant et honnête, croyez moi malgré la blessure faite ,ils ont compris et pardonné parce qu'aujourd'hui ils savent ou est l'intérêt du peuple kanak ! ..

ah j'oubliais , allez dire aussi aux enfants orphelins ce que vous dites aujourd'hui pour leur expliquer comment un père est tué ,abattu par des révoltés alors qu'il était désarmé , c'est cela que je vous reproche dans vôtre discours , car les gendarmes professionnels s'étaient rendus pour ne pas envenimer les choses.. ce fut loin d'être le cas des frères Dianou armés jusqu'aux dents qui voulaient tuer tout le monde dans la grotte et se disaient prêts à mourir en emportant le maximum de gendarmes ! ...

remarquez un petit chocolat chaud apporté aurait arrangé les choses certainement !!!

allez adieu et ne changez pas vôtre position.... elle vous rend plus haineuse que moi ! il y aura toujours une armée , des politiques et des ouvriers révoltés ..mais tuer pour se faire entendre n'aura jamais mon approbation , même si elle commet des erreurs dans ses actes la France est et sera TOUJOURS MON PAYS mais pas le vôtre apparemment !

que se passe t'il ?..ils ne vous ont pas payé vôtre allocation ? ... La France est une bonne poire pour la soif ..ça c'est sûr comme le versement de milliers d'euros annuels sur vôtre dos et le nôtre à des colonies comme Pondichery à des "colonisés" qui n'ayant jamais cotisé un centime touchent les pensions et retraites grassement versées ..hé oui ils sont depuis 1848 citoyens français pour 300000 mille d'entre eux ... bravo la colonisation !


.. tiens étonnant que nous n'ayons pas entendu le "Poloni" de la controverse encore , mais cela ne va pas tarder ...




SPQR ! si vous ne savez pas ce que cela veut dire , cherchez dans le dico vous aurez une partie de la réponse à vos attaques !








Dernière édition par Fantôme le Ven 26 Avr 2013 - 10:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malinois
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Ven 26 Avr 2013 - 9:57

Justecommetoi a écrit:
malinois a écrit:
je préfère me taire Exclamation

fais toi plaisir malinois.

Démontres moi la légitimité de la france a soumettre des peuples par les armes.
je suis désolé par la tournure que prend ce post qui avait été ouvert initialement par "la fayette" en hommage aux gendarmes et militaires qui ont été tués à Ouvéa.
Tu n'es qu'un provocateur ou ........une provocatrice bien caché (e) derrière ton ordinateur (ayant relu tous tes "posts")
Mais comme d'habitude tu déverses constamment ton "fiel" sur l'Etat français ; autant je te rejoins sur le fait qu'intervenir dans un pays étranger sans mandat de l'ONU ne me paraît absolument pas légitime, autant le fait d'avoir des militaires et des forces de police ou gendarmerie en Nle Calédonie, Lifou, Mare ou Ouvea est tout à fait logique et me semble être la moindre des choses ; je te rappelle que ces îles au même titre que la Martinique, la Guadeloupe, La Réunion sont des territoires ou départements français qui bénéficient des aides de l'Etat au même titre que les départements métropolitains.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Ven 26 Avr 2013 - 11:22

Excusez moi.

1) je distingue l'état français de ce qu'en font ceux a qui on le confie.

2) je distingue les donneurs d ordres des exécutants (chacun ont leur niveau respectif de responsabilité)


Citation :
Peuplé depuis au moins 3 200 à 3 300 ans, l'archipel était habité avant l'arrivée des Européens par des Mélanésiens aujourd'hui appelés Kanaks, qui forment le peuple autochtone et constituent la première communauté de la Nouvelle-Calédonie, néanmoins minoritaire, avec en 2009 40,34 % des Néo-calédoniens. La colonisation de peuplement, tant pénale (avec la présence d'un bagne de 1864 à 1924, la déportation s'étant arrêtée en 1894) que libre, est à l'origine de la population d'origine européenne, fortement métissée, soit 29,2 % des habitants se déclarant « Européens » en 2009 (natifs ou non) à quoi peuvent s'ajouter les 8,3 % de métis et les 4,96 % se définissant simplement comme « Calédoniens ». Enfin, le développement économique, surtout à travers l'exploitation minière du nickel et les secteurs liés (la métallurgie mais aussi le bâtiment et l'énergie) a entraîné l'apport de mains-d'œuvre asiatiques d'abord (indonésienne, vietnamienne et japonaise) à partir de la fin du XIXe siècle et pendant la première moitié du XXe siècle (leurs descendants représentant 3,34 % de la population locale en 2009), puis polynésiennes (essentiellement wallisienne et futunienne) depuis les années 1950 (10,69 % des habitants en 2009)

Citation :

À la fin du XIXe siècle et au début du XXe plusieurs tentatives de colonisation sont des semi-échecs

En 1931, des Kanaks sont exposés, dans un enclos de cases, au Bois de Vincennes, à l'occasion de l'exposition coloniale de Paris10.

Durant la Seconde Guerre mondiale, le ralliement de la Nouvelle-Calédonie à la France libre intervient dès 1940. La Nouvelle-Calédonie devient à partir du 12 mars 1942 une importante base arrière américaine dans la guerre contre le Japon, d'ailleurs la flotte américaine composée de l'USS Enterprise qui se dirigeait vers Guadalcanal avait séjourné à Nouméa.

Après la guerre, la France abandonne le terme de colonie, abolit le code de l'indigénat. En parallèle, le Territoire connaît une croissance économique rapide et importante grâce à l'exploitation de « l'or vert » : c'est le « boom du nickel », la Nouvelle-Calédonie devenant alors le troisième producteur mondial.



fantome a écrit:

Les militaires n'ont pas à discuter des ordres ..lorsque vous comprendrez cela vous aurez compris Ouvéa et je n'ai jamais dit que j'approuvais ce que faisait là bas l'Etat Français ! mais il y était et des hommes ont été pris en otage, menottés et menacés de mort en n'oubliant pas lors de l'attaque de la brigade , l'assassinat de gendarmes désarmés !!

Sur ce paragraphe précis, je suis en accord... sauf qu un Homme, gendarme ou pas, reste maitre de ses actes. Il ne suffit pas de se réfugier derrière un ordre, il faut l assumer ensuite (on est d accord?)


Ensuite...
pour la 200e fois: NON je ne m attaque pas aux gendarmes, aux militaires, aux exécutants mais avant tout aux donneurs d ordre, les représentants de l état français et ce qu il représente: le Peuple Français.
Avez vous déjà entendu parlé d une chaine de responsabilité? Excluez vous le fait que l exécutant, le gendarme, le militaire, soit un maillon de cette chaine?
Chacun sa part.



fantome a écrit:
mais arrêtez de dire à tout va que les gendarmes et militaires engagés sont fautifs !!
Citez moi.


fantome a écrit:
ah au fait j'oubliais renseignez vous sur les versements effectués par l'état français pour la survie de ce peuple opprimé comme vous dites , qui bénéficie de toute l'aide possible à vos frais ...si vous appelez cela "foutre le bordel" c'est étrange ? ???

Les versements... vous pensez toujours que l'état francais (la mafia a sa tete) est bienfaiteur? Naiveté ou mensonge?
On a surexploité cette terre lointaine comme les autres ("tapez mine calédonie" dans google) pour le compte de société évidement privées.
Les sous envoyés? un dédommagement? un outil de contrôle? un moyen de remplacer la culture locale par une culture occidentale... je en suis pas sur qu il s agissait de bienveillance.


fantome a écrit:
ah j'oubliais , allez dire aussi aux enfants orphelins ce que vous dites aujourd'hui pour leur expliquer comment un père est tué ,abattu par des révoltés alors qu'il était désarmé , c'est cela que je vous reproche dans vôtre discours , car les gendarmes professionnels s'étaient rendus pour ne pas envenimer les choses.. ce fut loin d'être le cas des frères Dianou armés jusqu'aux dents qui voulaient tuer tout le monde dans la grotte et se disaient prêts à mourir en emportant le maximum de gendarmes ! ...
Oui j irais leur dire, eux comprendront que des orphelins, il y en a eu des deux cotés.
ces gendarmes professionnels ont choisi d obeir aux ordre d une nation qui n appartient plus a son Peuple, il faut assumer les conséquences.

La mafia estampillée france vous envoi mourrir aux 4 coins du monde pour défendre les interets de quelques privilégiés, de quelques luttes de pouvoir.

Vous êtes fier de servir l"etat francais" et ce qu il EST, ce qu il FAIT? Alors ne vous défilez pas quand il en est barbare. C est un choix moral que de porter les armes d un état.

Si vous vivez de sorte que les ordres énoncés doivent etre executés sans dicernement alors de deux choses l une: *
Soit l etat francais vous parait noble, moral, légitime (dites le comme vous voulez), donc vous vous engagez, DONC vous assumer les actes qu on vous pousse a comettre et leur conséquence;
Soit vous estimez que l etat francais, pour l heure, fait de la merde et defend des interets contraires aux votres.

A la base, mon propos était de dire que des Kanaks sont AUSSI morts en nouvelle caldoche, sous les balles d une puissance ETRANGERE, mon pays, la france.







Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
avatar

Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Ven 26 Avr 2013 - 11:27

De toutes façons , ça devient HORS SUJET.

Il était question dans le post initial de rendre hommage aux MILITAIRES GENDARMES décédés lors de ces faits tragiques.

Les autres ce n'est pas notre problème , ils ont joué , ils ont perdu.



D'ailleurs a t-on vu un Kanak , ici , vouloir rendre hommage à ses camarades syndiqués tués lors de l'assaut. Non ! donc....
( bon maintenant c'est pas sûr qu'ils connaissent internet mais .... )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fantôme
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 691
Localisation : suivant mission..enfer ou paradis!
Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur !
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Ven 26 Avr 2013 - 13:00

Exact Excelsior !
***********

RIP et respect pour cet évènement traumatisant pour tous !

clos pour ma part .

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gure ametza
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 39
Age : 56
Localisation : En bas à gauche
Emploi : GM parfois....
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Ven 26 Avr 2013 - 14:53

Justecommetoi a écrit:
c'est vrai ca. Ils ont eu ce qu ils meritaient.

Vous habitez ou? Il n y a plus rien dans mon frigo mais j ai une belle armée; je viendrais bien vous apporter la civilisation (et H&M) et j installerais ma base dans votre chambre a coucher.
Ne vous défendez pas bande d extremistes ! faites moi des bisous et donnez moi vos godasses aussi... elles me plaisent.


2 SEMAINES pour reflechir aux conséquences de leurs actes:
"-la mort/ l enfermement VS "notre" terre, "notre" peuple >> Mourrons debout plutot que de vivre a genoux."

Paix aux morts pour des drapeaux, des frontières et des luttes de pouvoir.


LAMENTABLE !!!!
Va déverser ta "haine" ailleurs !!!
Respecte les personnes qui ont donné leur vie ....
Éventuellement, je te donne la taille de mes godasses.... Je chausse du 44.
Tu peux venir les chercher quand tu veux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Justecommetoi
1 étoile
1 étoile


Nombre de messages : 92
Date d'inscription : 04/12/2012

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Dim 28 Avr 2013 - 13:36

Gure ametza a écrit:
Justecommetoi a écrit:
c'est vrai ca. Ils ont eu ce qu ils meritaient.

Vous habitez ou? Il n y a plus rien dans mon frigo mais j ai une belle armée; je viendrais bien vous apporter la civilisation (et H&M) et j installerais ma base dans votre chambre a coucher.
Ne vous défendez pas bande d extremistes ! faites moi des bisous et donnez moi vos godasses aussi... elles me plaisent.


2 SEMAINES pour reflechir aux conséquences de leurs actes:
"-la mort/ l enfermement VS "notre" terre, "notre" peuple >> Mourrons debout plutot que de vivre a genoux."

Paix aux morts pour des drapeaux, des frontières et des luttes de pouvoir.


LAMENTABLE !!!!
Va déverser ta "haine" ailleurs !!!
Respecte les personnes qui ont donné leur vie ....
Éventuellement, je te donne la taille de mes godasses.... Je chausse du 44.
Tu peux venir les chercher quand tu veux.

même toi tu n y crois pas. d ou l usage des " ".

Je t aime pour ce que tu es par nature: Humain (que tu sois kanak, gendarme ou malien)


ps. le 44 est aussi ma pointure, j arrive !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AK47
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 779
Date d'inscription : 10/03/2010

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Dim 28 Avr 2013 - 13:52

ça part en c..., aucun respect. No comment, ça vaut pas la peine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malinois
3 étoiles
3 étoiles
avatar

Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   Dim 28 Avr 2013 - 13:57

AK47 a écrit:
ça part en c..., aucun respect. No comment, ça vaut pas la peine.
+ 1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Ouvéa, il y a 25 ans !   

Revenir en haut Aller en bas
 
Ouvéa, il y a 25 ans !
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Gendarmes Et Citoyens :: Gendarmes Et Citoyens : le Forum PRINCIPAL-
Sauter vers: