Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !

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MARSOUIN 26
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MessageSujet: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Sam 6 Avr 2013 - 10:20

Jeudi soir, vers 20 h, les gendarmes de Crozon (Finistère) sont alertés. Un homme de 45 ans, alcoolisé, vient de se retrancher dans sa maison. À l’intérieur, son épouse et ses enfants. Il est en possession d’un couteau et menace de mettre fin à ses jours. Les gendarmes interviennent. Ils arrivent à pénétrer dans la maison et maîtrisent le forcené à l’aide d’un taser, pistolet à impulsion électrique.

Enquête ouverte
Le forcené est pris en charge par les pompiers, conscient. Quelques minutes plus tard, il s’écroule. Médicalisé et transporté au centre hospitalier de La Cavale Blanche à Brest. L’homme y succombe d’une crise cardiaque. Une source proche du dossier indique « qu’aucun lien de cause à effet ne peut, pour l’heure, être établi entre la décharge électrique et la crise cardiaque. Il faut être extrêmement prudent sur les causes du décès ».
Le parquet de Quimper a ouvert une enquête pour déterminer les circonstances exactes de la mort.

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Crozon.-Maitrise-au-taser-il-decede-a-l-hopital_6346-2180689-fils-tous_filDMA.Htm

Crozon. Enquête ouverte après la mort d'un homme maîtrisé au taser

""""Le Procureur M. Tufféry a indiqué qu'il s'agissait d'une enquête «classique pour voir dans quelles conditions l'arme a été utilisée, et s'il y a un lien entre l'utilisation de l'arme et le décès».""""

http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Crozon.-Enquete-ouverte-apres-la-mort-d-un-homme-maitrise-au-taser_-2180689------29042-ald_actu.Htm



Dernière édition par MARSOUIN 26 le Sam 6 Avr 2013 - 21:53, édité 1 fois
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Nikosaliagas
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Sam 6 Avr 2013 - 12:47

Prochaine étape, avant de tasériser les gens, faudra leur demander un certificat médical !!!

Et puis quant il s'est alcoolisé au point d'être ivre mort, là il a pas regardé s'il était cardiaque ou non.
Parce que je pense que l'alcool est plus mauvais pour le coeur que le P.I.E.
Le P.I.E. n'agit que sur la masse musculaire et le système nerveux, à savoir qu'un individu de très faible masse musculaire est très peu affecté par les effets du P.I.E.

A savoir que l'appellation de P.I.E. est purement bureaucratique, invention du ministère de l'intérieur.
Le TASER X26 de la société du même nom émet une onde qui est brevetée sous le nom de I.N.M. (Incapacitation Neuro-Musculaire).
l'appellation officielle (JO du 22-08-2006 est: Pistolet électronique TASER X26)

Le TASER X26, c'est comme la ceinture de sécurité.
La ceinture de sécurité n'est pas efficace dans tous les cas, seulement on admettra son utilité sociale plus pour pour le nombre de vies qu'elle sauve que le contraire.
Le TASER, c'est pareil. Plutôt que de le détracter à chaque cas particuliers, son efficacité serait plus certainement démontrée à grande échelle (on devrait tous en avoir un)

Pour exemple récent le gars qui a pris feu après avoir été gazé au lacry, puis tasé.
Et bien ce n'est pas plus risqué que de faire le plein de sa voiture en téléphonant.
Sauf qu'encore une fois ce sont les FDO qui sont pointées du doigt.
Alors que si le gars avait obtempéré à la base, on n'en serait pas arrivé là !!!!

Arrêtons d'inverser les choses !!!!



Dernière édition par Nikosaliagas le Sam 6 Avr 2013 - 13:30, édité 1 fois
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fresh
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Sam 6 Avr 2013 - 13:23

Merci nikos pour ta contribution
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L'idiot utile
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Sam 6 Avr 2013 - 22:37

Citation :
Un homme de 45 ans, alcoolisé, vient de se retrancher dans sa maison. À l’intérieur, son épouse et ses enfants. Il est en possession d’un couteau et menace de mettre fin à ses jours.

Ayant eu un cas similaire récemment, il y a pas 36 solutions:

1) le dialogue. Sachant qu'on a disuté avec le notre presque 2 heures sans que la situation évolue (et c'est pas faute d'avoir voulu l'aider...)

2) l'intervention. A la main, tant qu'il tient le couteau, il y a autant de risque qu'il se coupe une veine ou qu'il t'en coupe une à toi. Danger pour lui et les autres, donc.

Nous n'avions pas utiliser le Taser, étant en pavillion, on a distrait son attention avant de lui tomber dessus... Super risqué quand j'y repense... tout ça pour un homme qui a été remis en liberté le matin même après avoir cuvé.

Je ne sais pas si le Taser était la solution ici, mais au moins il présentait l'avantage de garder les camarades en sécurité. Et à l'heure actuelle, la sécurité des FDO vaut mieux qu'un bel enterrement ou une balafre sur la figure.
Et comme c'est pas nos "patrons" qui vont s'occuper de nos familles si le pire arrive, vaut mieux tout faire pour rester en vie.
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MARSOUIN 26
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MessageSujet: Les conclusions du médecin légiste !   Lun 22 Avr 2013 - 16:03

""""Le médecin légiste vient de rendre ses conclusions après la mort d’un homme, victime d’une crise cardiaque peu de temps après avoir été maîtrisé au moyen d’un pistolet à impulsions électriques Taser par les gendarmes, le 4 avril.

« Le cœur de l’homme décédé était normal. » Ce sont les conclusions qui ressortent du rapport du médecin légiste après la mort d’un homme de 45 ans, à Crozon.""""

"""
« De nouveaux examens vont avoir lieu sur le corps de la victime, notamment une anatomo-pathologie. Les médecins vont étudier les cellules des organes pour voir si l’homme était malade ou pas », explique Eric Tuffery, procureur de la république de Quimper.

L’enquête se poursuit donc. Elle devra faire toute la lumière sur cette affaire et devra répondre à la question de savoir pour quelle raison l’homme a succombé à une crise cardiaque après avoir été maîtrisé au Taser.""""

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Crozon.-Mort-apres-avoir-ete-maitrise-au-taser-les-conclusions-du-medecin-legiste_40771-2185972-pere-bre_filDMA.Htm

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malinois
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Lun 22 Avr 2013 - 17:58

je pense qu'il va y avoir des retombées tout du moins au niveau "notes de service" ; les gendarmes locaux vont hésiter avant de se servir du PIE et je les comprends.
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Nikosaliagas
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Lun 22 Avr 2013 - 21:49

MARSOUIN 26 a écrit:


« Le cœur de l’homme décédé était normal. » Ce sont les conclusions qui ressortent du rapport du médecin légiste après la mort d’un homme de 45 ans, à Crozon.""""


Une question : Qu'est-ce qu'un coeur normal ?????
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Mar 23 Avr 2013 - 0:05

on va encore chercher la petite bête pour bouffer du gendarme.... tout ça pour un pochtron dangereux....

Et effectivement qu'est-ce qu'un coeur " normal " ?????? la crise cardiaque poeut survenir a tout moment et dans ce cas là , c'est peut-être pas du côté du coeur qu'il faudrait chercher , mais du côté du foie du gugusse .....

Et même bien coonservées , depuis le début avril , la justesse des analyses sur les cellules risque de ne pas être spécialement instructive....
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Komugi chan
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Mar 23 Avr 2013 - 11:13

Nikosaliagas a écrit:
MARSOUIN 26 a écrit:


« Le cœur de l’homme décédé était normal. » Ce sont les conclusions qui ressortent du rapport du médecin légiste après la mort d’un homme de 45 ans, à Crozon.""""


Une question : Qu'est-ce qu'un coeur normal ?????
Un coeur dont les examens ne révèlent aucune pathologie cardiaque. La réponse n'est pas une question d'opinion relative à l'utilisation du taser, mais de résultats des examens médicaux.
Ce qui est en question ici, ce n'est pas le gendarme qui a utilisé le taser, mais le taser lui-même.
Quant à sa dangerosité, je n'ai pas d'opinion, ne pouvant parler en connaissance de cause.

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Nikosaliagas
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Mar 23 Avr 2013 - 12:41

Komugi chan a écrit:
Nikosaliagas a écrit:
MARSOUIN 26 a écrit:


« Le cœur de l’homme décédé était normal. » Ce sont les conclusions qui ressortent du rapport du médecin légiste après la mort d’un homme de 45 ans, à Crozon.""""


Une question : Qu'est-ce qu'un coeur normal ?????
Un coeur dont les examens ne révèlent aucune pathologie cardiaque. La réponse n'est pas une question d'opinion relative à l'utilisation du taser, mais de résultats des examens médicaux.
Ce qui est en question ici, ce n'est pas le gendarme qui a utilisé le taser, mais le taser lui-même.
Quant à sa dangerosité, je n'ai pas d'opinion, ne pouvant parler en connaissance de cause.


Bonjour KC,

Justement, c'est ce qui est important dans ce fait divers, c'est qu'encore une fois de plus, il plus journalistiquement correct de critiquer un objet coercitif, sans connaissance.
Preuve en est qu'ils mettent en avant sans concession aucune, sans nuance, le rapport du médecin légiste qui dit et je cite :"Le cœur de l’homme décédé était normal"

Ne serait-il pas plus juste de dire par exemple : "Qu'en l'absence d'analyses complémentaires, l'examen externe et visuel du coeur de "X" n'amène à aucune conclusion immédiate"
En bref : "On n'en sait pas plus pour l'heure !!! "

Enfin bref ! silent


Dernière édition par Nikosaliagas le Mar 23 Avr 2013 - 20:45, édité 1 fois
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Komugi chan
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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Mar 23 Avr 2013 - 13:11

Nikosaliagas a écrit:
Bonjour KC,

Justement, c'est ce qui est important dans ce fait divers, c'est qu'encore une fois de plus, il plus journalistiquement correct de critiquer un objet coercitif, sans connaissance.
Preuve en est qu'ils mettent en avant sans concession aucune, sans nuance, le rapport du médecin légiste qui dit et je cite :"Le cœur de l’homme décédé était normal"

Ne serait-il pas plus juste de dire par exemple : "Qu'en l'absence d'analyses complémentaires, l'examen externe et visuel du coeur de "X" n'amène à aucune conclusions immédiates"
En bref : "On n'en sait pas plus pour l'heure !!! "

Enfin bref ! silent
Ben oui ! C'est évident que si, la veille, le gars avait passé des examens en cardio qui n'avaient révélé aucune pathologie, on peut en déduire qu'il y a de grandes chances pour que son coeur ait été "normal".
Ceci dit, pour avoir plus d'infos sur les conséquences du taser, il faudrait faire une comparaison entre:
- le nombre de gens contre lesquels il a été utilisé depuis sa mise en circulation,
- le nombre de décès consécutifs à son utilisation et les conclusions des autopsies (en prenant en compte les liens de cause à effet entre d'éventuelles pathologies et les décès),
- comparer avec les résultats dans les autres pays où il est utilisé.
Là on pourait avoir une idée plus précise.
S'il en ressort que le nombre de morts consécutifs à l'utilisation du taser est sans lien avec des états pathologiques, ou la prise de substrances susceptibles d'entraîner la mort, etc., et si ces décès risquent d'être imputés aux utilisateurs, je suppose que rien n'empêche ces derniers de dégager par écrit leur responsabilité concernant les éventuelles conséquences de son usage.

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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   Jeu 25 Avr 2013 - 2:20

Le travail des policier est vraiment difficile à vivre de nos jours
ce n'est pas parce qu'un abruti imbibé d'alcool et menacant, décède, suite, certainement
à cause de son état pathologique, qu'il faut monter du doigt systématiquement les forces de l'ordre.
Et comment faut il faire pour maîtriser un forcené ?...lui parler gentiment ?!! ou en prendre plein la figure
en attendant qu'il se calme !!!

En tant que civil , je pense, et je ne suis pas le seul, qu'il faut reagir et revenir à une situation normale
en ce qui concerne la securité.

Les policiers et gendarmes d'intervention, doivent être armés, et ,ils doivent pouvoir se servir de leurs armes en cas de besoin. les conditions d'utilisation doivent être traitées en interne sans intervention de tribunaux civils.

Un budget doit être dégagé, pour doter les forces de l'ordre d'armes modernes conventionnelles ou non.

Les cas de bavures, isolés, doivent être traités par des tribunaux spécialisés et non publics, et éviter que la justice ne s'empare de certaines affaires de manière anarchique.

Il faut aussi élargir les pouvoirs et les domaines d'intervention des forces de l'ordre, pour agir plus vite, et peut être sauver d'avantage de vies surtout chez nos policiers et gendarmes.
Peut être faut il aussi renforcer la selection selon les affectations..

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MessageSujet: Re: Crozon. Maîtrisé au taser, il décède à l’hôpital !   

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