Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 Les propositions du DGGN au sujet des 2%

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NARDO
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MessageSujet: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Sam 1 Nov 2008 - 20:32

Rappel du premier message :

Je vous retransmets un mail en masquant son rédacteur. Il semblerait que les pistes concernant les 2% soient sérieusement envisagées par notre Patron. Il semble rejoindre ce que nous avions déjà évoqué.

En ce qui concerne les GM, il m'étonnerait qu'ils soient OK, mais pour les Unités GD, on peut dire que les propositions sont "réalisables" (sauf la dernière bien sûr ! ! ! ). Atchung ! je ne dis pas qu'elles sont censées, je dis seulement qu'elles sont réalisables.

A vos lunettes ! ! !



"Bonjour à toutes et à tous.


Par le présent courriel, je tiens à vous faire part des derniers événements concernant notamment ma présence à Maisons - Alfort qui font suite à une réunion élargie provoquée par le D.G.G.N. et dont vous avez sans doute déjà pris connaissance sur Intranet et GendCom.

Je pense que vous savez que le Ministre de l' Intérieur, de l'Outre-Mer et des Collectivités Territoriales (MIOMCT) a signé le 22 octobre 2008 avec une organisation syndicale, un protocole d'accord sur la revalorisation indemnitaire et l'organisation du temps de travail du Corps d'encadrement et d'application (C.E.A.) de la Police Nationale.
Ainsi, l'organisation du temps travail est modifiée en contrepartie d'une augmentation de 2 points de l' I.S.S.P. en 2009 & 2010. La police a dû ainsi consentir des efforts sur les heures supplémentaires et le régime de travail.

En toute logique, la D.G.G.N. tient à emboîter le pas de manière à accroître le pouvoir d'achat des militaires du corps des sous-officiers de Gendarmerie. Toutefois, au même titre que le Police Nationale, il est demandé au D.G.G.N. de proposer également une contrepartie. En effet, l'état des finances de la France impose désormais que tout accroissement du pouvoir d'achat des fonctionnaires, en supplément de l'augmentation générale du point d'indice de le fonction publique, soit accordée sous condition de contrepartie. Il s'agit la d'un nouveau principe dû à la conjoncture actuelle.

C'est dans cet esprit que le D.G.G.N. a proposé la constitution d'un groupe de travail élargi, afin de réfléchir à des solutions et ainsi de lui permettre de rapporter les propositions du terrain.

Pour ma part, au sein de ce groupe de travail élargi dont vous avez entendu parler, et qui s'est réuni le mercredi 29 octobre dernier, je représentais avec plusieurs de mes camarades le groupe de liaison du C.F.M.G. à qui a été présenté des hypothèses de travail sur lesquelles il nous est demandé, ànous toutes et tous, de nous pencher. Elles constituent une premièreréflexion loin d'être figée, d'où une réunion des commissions departicipation régionales dans toutes les régions demandées par le D.G.

Au travers de nos commissions de participation, il nous est demandé de prolonger la réflexion entamée en s'arrêtant sur les pistes d'ores et déjà envisagées, ou bien en les écartant, ou en les complétant avec d'autres suggestions d'où notre rendez-vous du 06 novembre prochain.

Pour vous aider dans votre réflexion, voici les 5 propositions présentées par le D.G.:

* Suppression d'un Q.L. (concerne plutôt la G.D.)

* Abandon de la possibilité donnée aux commandants de groupements de faire débuter les Q.L. À 18 heures 00' et ainsi les faire débuter invariablement à 19 heures 00' (concerne plutôt la G.D. également).

* Agir sur l'attribution des repos hebdomadaires consécutifs à un éplacement en Corse ou O.M. supérieur à 4 semaines (concerne la G.M.).

* Agir sur le dispositif T.A.O.P.C. (concerne les unités d'environnement).

* Agir sur le nombre de jours de repos en supprimant un ou plusieurs jours de repos (ou férié) sur le volant annuel (seule mesure concernant l'ensemble des militaires de la gendarmerie).

J'insiste bien sur le fait qu'il ne s'agit pour l'heure que d'une ébauche afin d'entamer la réflexion. Il s'agit bien d'une démarche volontariste du D.G. conforme à son idée de la concertation.

Dans ce cadre, il est important que chacun d'entre-nous puisse adresser ses éléments de réflexion aux présidents de catégorie qui participeront à la commission régionale le XX novembre prochain. Lors de cette réunion, ce sont ces derniers qui, présents autour de la table, feront les représentations nécessaires utiles à la remontée des informations qui seront évoquées lors d'une prochaine réunion du groupe élargi le 13 novembre prochain avec le D.G.

Sachez que je reste particulièrement conscient de la difficulté du sujet. Les débats vont donc s'engager et je suis convaincu qu'ils seront animés. Je fais donc appel à votre sagesse et à toute votre clairvoyance afin que les membres qui siégeront le 13 novembre puissent présenter au D.G. le fruit de nos réflexions avec des pistes concrètes. A ce propos, de mémoire, il me semble qu'aucun D.G. n'a jusqu'alors agit de la sorte pour lancer une réflexion et par la même nous écouter. Dans le domaine de la concertation, depuis le temps que nous en parlons, c'est un geste que je qualifie d'assez fort.

Pour finir, je dirais qu'il faut être certes prudent, mais une chose est certaine, ne manquons pas le rendez-vous fixé, car un écart se creusera de nouveau avec la Police Nationale, et il n'est pas certain que nous le rattraperons rapidement. De plus, n'oublions pas que l' I.S.S.P. s'étend aux pensions de retraite. Donc soyons intuitifs et pensons résolument à notre avenir.

Je vous remercie de votre attention. Faites fonctionner la chaîne de la concertation afin de faire remonter vos observations, vos idées et nous arriverons bien ensemble à trouver un compromis.


Dernière édition par NARDO le Sam 1 Nov 2008 - 20:36, édité 1 fois
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secutor
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 19:17

Et si tous les "gendarmes" qui bénéficie d'un LCNAS se voyaient obligés à prendre des permanences dans des unités de terrain et à intervenir de nuit avec celles-ci?

Et si tous les OPJ qui touchent la prime étaient vraiment tenus de prendre des permanences OPJ et tout ce qui va avec?

Ceux qui touchent l'indemnité de sujétion spéciale police ne devraient ils pas faire un service nocturne minimum une fois par semaine sans parler d'une petite patrouille diurne de temps en temps?

Et si tous les gendarmes finissaient leur journée de temps en temps vers les 20 h 00 plutôt que tous les jours à 18 h 00?

On gagnerait pas mal d'heures non?

Certains vont dire que je suis dingue d'autres ont très bien compris. On demande des sacrifices à tout le monde mais ce sont les hommes de terrain qui vont en pâtir le plus. Je suis certains que d'autres trouvent ça pas si terrible que ça.........
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 19:29

Et si tous les gendarmes finissaient leur journée de temps en temps vers les 20 h 00 plutôt que tous les jours à 18 h 00?

On gagnerait pas mal d'heures non?



Tes questions sont à étudier..mais attention aux levées de boucliers, certains de vous ont perdu cette habitude de (décaler), faire changer les mentalités dur dur.......(les acquis...rentrée à la maison, mettre ses pantoufles, et dire OUFffff qu'elle journée, il y faisait un chaud dans ces bureaux, clim en panne et impossibilité d'ouvrir une fenêtre, un comble...je suis épuisé).

N'en riez-pas....
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Ka Mate
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MessageSujet: Les propositions.......   Dim 2 Nov 2008 - 19:36

secutor a écrit:
Et si tous les "gendarmes" qui bénéficie d'un LCNAS se voyaient obligés à prendre des permanences dans des unités de terrain et à intervenir de nuit avec celles-ci?

Et si tous les OPJ qui touchent la prime étaient vraiment tenus de prendre des permanences OPJ et tout ce qui va avec?

Ceux qui touchent l'indemnité de sujétion spéciale police ne devraient ils pas faire un service nocturne minimum une fois par semaine sans parler d'une petite patrouille diurne de temps en temps?

Et si tous les gendarmes finissaient leur journée de temps en temps vers les 20 h 00 plutôt que tous les jours à 18 h 00?

On gagnerait pas mal d'heures non?

Certains vont dire que je suis dingue d'autres ont très bien compris. On demande des sacrifices à tout le monde mais ce sont les hommes de terrain qui vont en pâtir le plus. Je suis certains que d'autres trouvent ça pas si terrible que ça.........

D'où le sens de ma question sur la fraction non payée des TAOPC des unités d'environnement.............................................i
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louca
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MessageSujet: proposition du DG   Dim 2 Nov 2008 - 19:42

Moi je veux bien donner 30 euros pour pour deux QL en plus, non mais sans blague on lache rien !!!!
Décidément on va de surprise en surprise dans cette Gendarmerie (18 ans de carrière) et a mon avis j'ai pas fini d'en voir.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 19:44

Pour KA MATE,

que veux tu dire par "fraction non payée des TAOPC" ?
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:06

de toutes façons, que nous en voulions ou non de cette augmentation ISSP, nous y aurons droit, de grée ou de force, et il faudra donner quelque chose en contre partie.
Je préfère pouvoir choisir quand et comment me faire mettre, plutot que de me faire en..... sans avoir eu mon mot à dire sur la manière.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:13

Les generaux et colonels ont obtenu 40 points d'indice immediats
Les autres officiers les auront en trois ans. Leur a-t'on demandé une contrepartie?
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:13

Le Foo a écrit:
NARDO a écrit:
GD a écrit:
Reculer les QL à 19H00. N'importe quoi. La plupart des services terminent à 19 heures. Surtout en ce moment vu les services pour La Toussait.
ON NE DONNE RIEN.
C'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre ! ! ! !

Je vais même plus loin : s'ils veulent me donner 2% à chaque QL supprimé, je veux bien en supprimer 3 et passer à 30% ! ! ! Pas vous ? ?

1 QL tous les 2 mois. Ca fait 19 au lieu de 20 ! ! Faut pas pousser ! Dans la majorité des petites Unités, on ne peut pas donner les 10 QL par mois ! Ce ne sont pas les gars des Unités à 12 qui me diront le contraire, non ?

Alors, franchement, on perd quoi dans cette affaire ? ? ? Quasiment que dalle ! ! !

Et je ne suis toujours pas lobotomisé ! ! ! Wink

Je suis EXACTEMENT sur cette longueur d'onde. Merci Nardo ! Up 1

Pour moi, la suppression d'un QL (j'ai ouï dire un sur 20, càd un tous les 2 mois) serait, et de loin, la solution la moins difficile à supporter, car comme le dit Nardo, personne n'a son quota de QL (me concernant, ça fait un bail que je ne les compte plus). Alors, oui, théoriquement, ça vous fait un QL en moins, c'est en quelque sorte une régression sociale comme l'écrivent certains. Mais donner quelque chose auquel on ne pouvait quasiment jamais prétendre, c'est aussi donner... du vent. Or, pour environ 400 € (dans mon cas, annuel) de primes comptant pour la retraite, moi c'est pareil, je suis prêt à en lâcher 3 de QL pour arriver à 30% d'ISSP !
Bon, ok, le (ou les) soir(s) concerné(s), vous serez du coup d'astreinte. Mais dans combien de cas les gars d'astreinte, donc hors PAM, sortent par vous ? Je pense que c'est plutôt rare, même si ça arrive de temps en temps, évidemment. Et une astreinte "simple", moi ça ne m'a jamais empêché de sortir de chez moi pour aller au restau ou ailleurs, dans un périmètre géographique raisonnable, évidemment.

Alors, oui, vraiment, la moins mauvaise des solutions pour moi est la perte d'un QL, surtout si un sur 20 suffirait comme j'ai pu l'entendre.

king
Je te ferai la même observation qu'à Nardo :

Que se passera-t-il si un jour tu arrives à avoir ton quota de QL ? (par exemple si tu es muté dans une autre unité où il serait possible de prendre 10 QL/mois)
De la même manière, si il arrive dans ton unité un CB qui n'accepte plus que tu ailles au restau pendant tes astreintes ou tes descendances ? Est-ce que tu ne vas pas être BEAUCOUP plus attentif à ce qui t'es dû ?

On ne sait jamais de quoi demain sera fait

En tout état de cause, j'ai vraiment beaucoup de mal à vous suivre sur ce coup-là.
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john rambo
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:16

Ce qui est sur, c est qu avec ce genre d avancees sociales, ca nous promet encore de beaux suicides chez nous

VIVE la GIE
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Ka Mate
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MessageSujet: Les propositions.......   Dim 2 Nov 2008 - 20:25

MODERATION17 a écrit:
Pour KA MATE,

que veux tu dire par "fraction non payée des TAOPC" ?

Pour les unités d'environnement : 8 jours payés idem unités ops + 7 jours à prendre style RTT.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:39

Mais oui évidemment, suis-je bête :affraid: :affraid:
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Soldat Louis
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:41

C'est une question de principe et surtout une reconnaissance des efforts et des sacrifices de nos anciens.

On ne touche pas à un avantage acquis ou alors on baisse les bras. Il n'est pas concevable que se sujet prête à discussion. Il faut être tous solidaires et parler le même language.

ON NE LACHE RIEN.

Ce qu'on a réussi à obtenir lors de ces dernières années n'est pas le pérou, loin de là. Alors faire marche arrière c'est ouvrir la porte à tous les excés.

Vous allez me dire que c'est un coup d'épée dans l'eau. Que notre avis ne compte pas. Ne doutez pas cependant du poids de G&C.
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Amondeskon
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:44

Heureusement qu'Alliance n'a pas obtenu 20 % d'augmentation, il ne me reste que 20 jours de permissions ...
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:45

Bref, ne pas fléchir, fermez bien la bouche afin que les couleuvres ne puissent entrer.

Tout marche comme des roulettes sur le papier, mais sur le tas c'est une autre paire de manche.
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sacristain39
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:51

mange du grain a écrit:
elle est tellement posée et sérieuse que dans la mienne je suis sûr que le moitié des personnels ne savent pas qu'on veut augmenter l'ISSP de 2% moyennant du temps libre. car tout est fait sous le manteau bien étouffé par des officiers qui pensent surtout à aux. et puis de toute façon quand je vois la réaction des gars aprés l'augmentation des officiers. bref je suis écoeuré, en fait notre statut sert afin de nous museler et de nous faire taire. et malgré le fait que je ne lancerai pas d'appel à aller dans la rue il semble qu'une fois de plus seule cette option nous est laissée, avec la grève des T.A.. j'invite nos officiers à relire les RSLM avant toutes discussions. quant à moi je suis prêt à me dégourdir les jambes. pour la bonne cause.
mange du grain

Les officiers, les CSTAG et les GAV ne sont pas concernés par la question de hausse des 2% d'ISSP.
A titre de rappel, les LTN et CNE seront plutot concernés à l'avenir par une baisse de l'ISSP...
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RICOU 64
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:52

président a écrit:
Les generaux et colonels ont obtenu 40 points d'indice immediats
Les autres officiers les auront en trois ans. Leur a-t'on demandé une contrepartie?

Oui nous laminer....:| :| :|
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Le Foo
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 20:52

Alors là, je vais certainement en froisser quelques uns, mais j'ai un peu de mal à comprendre certains...
Quand je lis l'histoire du CB qui ne te laisse pas sortir acheter une baguette, je me dis qu'il est peut-être tyrannique et tordu le type, mais qu'il a des subordonnés qui sont bien cons de rentrer dans son jeu ! Mais merde, vous savez ouvrir votre gueule des fois ? Vous savez allez trouver des textes dans le mémorial et sur les délais d'astreinte ? Dans des cas comme ça, je suis désolé, mais ce sont les gendarmes qui se font leur propre mal. Et puis sinon, il y a vos PSO ou votre Cdt Compagnie pour causer de ça. Faut savoir dire les choses, mince. C'est sûr qu'à rien dire, ça risque pas de changer, et le "petit chef" qui veut instaurer sa loi, il y arrive comme il veut.
Ensuite, beaucoup l'ouvrent maintenant, du coup, pour le coup de l'ISSP à 28% (ou 30%, on ne sait plus trop à vous lire) qui devait être acquise à terme sans contrepartie. Alors déjà, rappelez-moi où cela a été promis. Le cas échéant, montrez-moi exactement ce que ça disait, parce que je dois avoir la mémoire qui flanche.
Ensuite, le coup du QL supprimé qui viendrait en plus de ceux qui ne sont déjà pas obtenus, là encore c'est à vous de vous défendre localement pour ne pas que ça vous arrive. Enfin mince, si ce truc là passe (un QL supprimé / 2 mois), que vous n'avez obtenu que 15QL /19 sur vos deux mois et que vous acceptez encore d'en faire sauter un au nom de cette contrepartie, excusez-moi de vous dire que vous seriez les derniers des imbéciles, puisque des QL il vous en manquerait déjà 5. En gros, vous vous faites déjà enfler, la plupart, de plusieurs QL / mois régulièrement et vous ne dites rien, et là pour un QL qui serait officiellement sacrifié parmi ceux que vous n'avez déjà pas, vous faites tout un foin.
Désolé, mais moi, pas comprendre. Je continue donc à dire que ce QL supprimé est la moins mauvaise des solutions. Ceci dit, je préférerai ne rien perdre comme vous, mais je sais très bien que ça ne sera pas possible.

:evil:

PS : je précise que ce qui précède est un avis PERSONNEL sur la question et n'engage en aucun cas le forum ou les membres de son équipe (encore moins l'association, évidemment, puisque je n'en fais pas partie)

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"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas. Et il l'a fait." (Winston CHURCHILL)

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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:01

Etant en unité de terrain, je n'arrive même pas à concevoir qu'ils pensent nous demander d'augmenter notre temps d'activité , alors que ce que demande justement le personnel c'est de pouvoir souffler un peu au vu de l'évolution de notre société qui demande aux GENDARMES d'en faire toujours plus!
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GARET
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:03

On parle de surprimer deux brigades de ma COB , de récupèrer la zone de compétence d'une des deux et sans personnel supplémentaire. On assiste à des départs de personnels dans le cadre de mutation . On nous revoit le TEA à la baisse .

Alors les heures supplémentaires, je pense que je vais les faire sans problème . Et il faudrait consentir un effort . Pas pour les brigades en tout cas . Elles sont au bord de la rupture

Pour ma part , il ne fait rien làcher même pas un QL. C' est un célibataire géo qui vous le dit .
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Jean-Hugues Matelly
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:05

A Mikaël,

Je pense qu'il y a un effet déformant lié à ta position personnelle.
Toi, comme d'autres sur ce forum, nous sommes parfaitement identifiés et osons depuis longtemps dire les choses en face à qui de droit, aux ministres si nécessaire Wink .
Nous assumons les risques éventuels... et tout le monde jusqu'à Paris sait aussi que nous sommes en capacité de défendre nos arguments.

Pour l'immense majorité des gendarmes, le risque en la ramenant c'est de commencer à ce butter avec son CB et CCB, à commencer à se manger les services tordus, les problèmes pour poser les repos et les perm... etc. etc.
Le recours au PSO n'offre aucune garantie de succès, celui au Cdt de Cie me semble aléatoire.

Toi je ne sais pas, mais moi je reçois ici même nombre de MP de gens qui m'exposent des situations dans lesquelles, malheureusement ces solutions (PSO - Cdt Cie) ne fonctionnent pas... et après ... ils font quoi?
Ils n'ont aucune voie de recours réellement fiable.

Donc je pense qu'il ne faut pas leur jeter la pierre.
L'idée même de la loi d'application générale, c'est de protéger ceux qui, s'ils étaient dans un système de loi du plus fort se feraient écraser. Or dans le système militaire tel qu'il est en place en France il y a tout de même une situation assez déséquilibrée dans la défense des intérêts des subordonnés.

C'est pour cela que nombre de gendarmes anticipent que, le fait d'accepter une perte de X QL se traduira nécessairement par une baisse de leur temps libre, même s'ils n'arrivent déjà pas à avoir leurs 10 QL.

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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:22

A JHM et Mikael :

Vous avez raison tous les deux.

Dans mon cas : ouvrir sa gue.. se sert à rien au risque de manger des services à la con (06H12H 14/19 et PDN)
Maintenant a cette période j'étais PSO, j'ai chérché les textes et je suis allé voir Commandant de compagnie, Cdt GPT et AS et sous le bras 16 comptes rendus expliquant la situation.
Il y eu par la suite une enquête de commandement et le CB est parti.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:25

[quote="Jean-Hugues Matelly"]


Pour l'immense majorité des gendarmes, le risque en la ramenant c'est de commencer à ce butter avec son CB et CCB, à commencer à se manger les services tordus, les problèmes pour poser les repos et les perm... etc. etc.
]

c'est ce qui vous arrive ou est arrivé? Shocked
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:28

Jean-Hugues Matelly a écrit:
A Mikaël,...

...déjà pas à avoir leurs 10 QL.

Tu n'as pas tort sur mon cas, Jean-Hugues, mais beaucoup ne savent pas parler sans ronchonner non plus. Ils ralent dans leur coin et ne font rien remonter, et ce sont les premiers à dire que tout va mal et que les quelques moyens de défense des personnels que nous avons (PSO notamment) sont inéfficaces. Si tout le monde y mettait un peu du sien, mettait les formes pour dire les choses qui ne vont pas, je crois que la situation serait (un peu) meilleure partout, déjà.

Ensuite, nous sommes tous passés par là, tombés sur des CB ou CCB plus ou moins ceci ou cela (j'en suis à mon 7ème en 10 ans), des Cdt Compagnie idem (4ème en 10 ans). Personnellement j'ai toujours eu de bons rapports avec les uns et les autres, ce qui ne m'empêche pas, bien au contraire, de dire ce que je pense. Je crois qu'on froisse davantage sa hiérarchie à ne rien leur dire et à ronchonner que de leur dire les choses franchement et directement.

king

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tabernakl
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:34

je vais en choquer certains, sans doute.

Mais il y a des soirs, ou je suis fatigué à un tel point, après plusieurs jours de PAM, d'interventions multiples la nuit (vous connaissez : on se couche - driiing - inter, puis on revient, on se rendort, driiing on repart etc), de plantons harassants, de GAV à la con...

Ces soirs-là, il y en a, où je n'ai même pas envie de manger mais simplement d'aller dormir/récupérer dans mon plumard une nuit (enfin) entière sans avoir l'oreille tendue vers le tph...

ces soirs-là, il y en a, où ma femme et mon gosse me parlent et où ils n'ont qu'un bloc de tension et de fatigue en face d'eux....

ces soirs-là... je donnerai bien 100 ou 200 euros de ma poche, pour être tranquille et récupérer en dormant sereinement, sans être dérangé encore X fois...pour enfin souffler...

et je n'ai jamais été aussi sérieux en vous racontant cela

Le pognon, je m'en fous. Je veux du temps libre. Et le peu que je puisse garder, ce qui m'est déjà octroyé par les textes, même si on ne me donne pas ce qui est prévu, je le garde. Parce que c'est une question de principe, parce que je le paye assez cher avec ma santé.

Ne rien lâcher !


Dernière édition par tabernakl le Dim 2 Nov 2008 - 21:41, édité 1 fois
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Jean-Hugues Matelly
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:39

coccinelle a écrit:
c'est ce qui vous arrive ou est arrivé? Shocked

Pas du tout... je n'ai des relations tendues qu'avec des niveaux hiérarchiques légèrement plus étoilés Laughing

Pour Répondre à ALigator et Mikaël,

Efefctivement vous avez raison.
Mais, ma conception de la règle est qu'elle doit être pensée pour des individus "moyens" comme nous tous, avec leurs qualités et leurs défauts, leur courage et leurs craintes etc. La règle doit donc éviter les abus des détenteurs de pouvoir pour protéger ceux qui ont le moins...

Si nous étions dans un monde parfait, avec uniquement des gens idéaux, à tous les échelons, nous n'aurions plus besoin de règles définissant les QL puisque en permanence les uns et les autres s'adapteraient parfaitement au respect de l'équilibre entre intérêt général du service et intérêt personnel... Mais ce monde n'existe pas.

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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:46

tabernakl a écrit:
je vais en choquer certains, sans doute.

Pas tant que ça, au contraire pas mal d'entre nous ont deux visages !!!

Dixit les épouses : "dès qu'ils mettent leur uniforme et qu'ils sont de service même à la maison ce ne sont plus les mêmes !!!"
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 21:58

Jean-Hugues Matelly a écrit:
A Mikaël,

Je pense qu'il y a un effet déformant lié à ta position personnelle.
Toi, comme d'autres sur ce forum, nous sommes parfaitement identifiés et osons depuis longtemps dire les choses en face à qui de droit, aux ministres si nécessaire Wink .
Nous assumons les risques éventuels... et tout le monde jusqu'à Paris sait aussi que nous sommes en capacité de défendre nos arguments.

Pour l'immense majorité des gendarmes, le risque en la ramenant c'est de commencer à ce butter avec son CB et CCB, à commencer à se manger les services tordus, les problèmes pour poser les repos et les perm... etc. etc.
Le recours au PSO n'offre aucune garantie de succès, celui au Cdt de Cie me semble aléatoire.

Toi je ne sais pas, mais moi je reçois ici même nombre de MP de gens qui m'exposent des situations dans lesquelles, malheureusement ces solutions (PSO - Cdt Cie) ne fonctionnent pas... et après ... ils font quoi?
Ils n'ont aucune voie de recours réellement fiable.

Donc je pense qu'il ne faut pas leur jeter la pierre.
L'idée même de la loi d'application générale, c'est de protéger ceux qui, s'ils étaient dans un système de loi du plus fort se feraient écraser. Or dans le système militaire tel qu'il est en place en France il y a tout de même une situation assez déséquilibrée dans la défense des intérêts des subordonnés.

C'est pour cela que nombre de gendarmes anticipent que, le fait d'accepter une perte de X QL se traduira nécessairement par une baisse de leur temps libre, même s'ils n'arrivent déjà pas à avoir leurs 10 QL.

Je fais parti des personnels qui ont exposé leur problème par MP à JHM, heureusement car j'aurai fait une connerie.
le résultat de ma démarche n'a quand même pas été concluante vu que l'autorité supérieure m'a tout simplement répondu que je devrais arrêter de défendre la veuve et l'horphelin et plutôt m'occuper de moi même (c'est une image).

Je comprend parfaitement ceux qui ne veulent pas s'exprimer, se défendre ou débattre devant l'autorité .... Mais par contre, dans ce cas, on ne ronchonne pas, on execute et on ne dit rien !
mais, il y aussi, des CB ou CCB ou CP qui sont de véritable mur............ avec qui, même avec discution, ils ont toujours raison !

Il y a des CB, CCB ou CP, qui ont pour optique de ne pas voler la Gendarmerie.... eux, ils nous feront trimer jusqu'à épuisement.....

Sur ce point là, je m'oppose pleinement à ce qu'il y ai une contre parti à cette aumone de 2 %, tout en sachant que nous avons perdu au moins 6% de pouvoir d'achat sur les 4 dernières années !
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 22:05

c'est quoi une unité d'environnement ?
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MessageSujet: proposition   Dim 2 Nov 2008 - 22:25

le problème est que la plupart des camarades n'osent pas s exprimer
par écrit en donnant leur avis sur l'appréciation ou le ressenti des
personnels des unités de terrain. Il faut oser et donner son sentiment qui
sera transmis par certains officiers qui servent de relais sans censurer.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   Dim 2 Nov 2008 - 22:27

Le Foo a écrit:
Alors là, je vais certainement en froisser quelques uns, mais j'ai un peu de mal à comprendre certains...
Quand je lis l'histoire du CB qui ne te laisse pas sortir acheter une baguette, je me dis qu'il est peut-être tyrannique et tordu le type, mais qu'il a des subordonnés qui sont bien cons de rentrer dans son jeu !

Quand tu es monogalon, sortant d'école, n'ayant aucune expérience dans la gendarmerie et que ton premier CB est un dictateur issue de la meilleure lignée, tu n'as pas le choix, tu subis. Et quand en plus, ce dictateur a les faveurs du commandant de compagnie, tu le subis doublement. Crois-moi c'est du vécu. Vingt ans après, c'est clair que l'histoire ne serait pas la même mais alors pas du tout.
Le Foo (je réponds directement) : oui, mais ce jeune monogalon, il a aussi des camarades d'unité à qui il peut causer, et qui peuvent (doivent) le défendre. Comment ça s'appellait déjà, la solidarité je crois (?)


Le Foo a écrit:

Mais merde, vous savez ouvrir votre gueule des fois ?

C'est ce que l'on fait sur ce forum pour dénoncer cet odieux chantage sur l'ISSP. Dommage que l'on n'ait pas ton adhésion.
Le Foo (je réponds directement) : ça n'est que mon avis, Sacapuces. Ce n'est pas parce que je suis à l'origine de ce forum que mon avis compte plus que celui d'un autre. Bien sûr que ça serait mieux, encore une fois, de ne rien concéder. Mais ma raison l'emporte, et je crois que le risque est trop grand de jouer ce jeu sur ce coup là, je connais un peu nos politiques. Pour dire les choses clairement, le deal 1QL/20 contre 2% d'ISSP me parait raisonnable, voilà le terme approprié : raisonnable.
Il n'empêche, les avis exprimés sur les deux sondages en cours montrent que l'immense majorité des votants souhaitent ne rien céder, et il est logique que l'association forum G&C, par exemple, se serve de ces résultats sans appel pour tenter de réclamer qu'effectivement nos ne perdions rien.


Le Foo a écrit:

Ensuite, beaucoup l'ouvrent maintenant, du coup, pour le coup de l'ISSP à 28% (ou 30%, on ne sait plus trop à vous lire) qui devait être acquise à terme sans contrepartie. Alors déjà, rappelez-moi où cela a été promis. Le cas échéant, montrez-moi exactement ce que ça disait, parce que je dois avoir la mémoire qui flanche.

Si ma mémoire ne flanche pas, je suis quasi-certain que cela a été promis. Je suis sûr qu'un membre du CFMG va s'empresser de nous communiquer les dates et lieux de ces annonces.
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MessageSujet: Re: Les propositions du DGGN au sujet des 2%   

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Les propositions du DGGN au sujet des 2%
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