Libération E.B....

Invité

Bonjour à tous, E.B a été libérée hier soir avec d' autres après 8 ans de prise d' otage.Bravo et j' applaudi des deux mains.Ce qui me frappe c' est 1er:
J' ai trouvé cette femme en pleine forme, rien à voir avec la photo où nous voyons une femme malade, triste près au suicide etc....qui a émue toute la France moi y compris,et celle qui descend de l' avion souriante et sans assistance médicale.
2ème:les FARC, sanguinaires et armées jusqu' aux dents voient un hélico se poser " tiens un hélico...." " mais! il libère nos otages..." "Ha bon!! qu' est-ce qu'on fait?"
Tant mieux qu' une issue sans perte de vie se soit passée; mais il ne faut pas nous faire avaler des couleuvres.Zarkozy n' y est pour rien. Bush a voulu démontrer avant son départ que lui seul pouvait quelque chose.Il ferait bien d' ailleurs de faire de même pour ses otages de Guantanamo.
Bonne journée et bien cordialement.

Et pour nous il peut rien faire Bush? Ben quoi nous aussi on est prisonnier. lol!

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Travailler plus pour gagner............ pas plus

Invité

plusieurs questions: qui c'est EB? est-ce Engred Betancourt? lol!

que vient faire Bush là dedans? c'est l'armée colombienne qui a monté l'opération pas américaine

J' ai trouvé cette femme en pleine forme, rien à voir avec la photo où nous voyons une femme malade, triste près au suicide etc....qui a émue toute la France moi y compris,et celle qui descend de l' avion souriante et sans assistance médicale.

Shocked

Exact et hallucinant ! pas une ride après un tel amaigrissement sur la photo.
Il Faut croire que la jungle conserve et que la vertu des plantes n'est plus à démontrer.

alors apparement les FARC ont remis en etat leurs otages ces derniers temps parce qu'apparement l'images qu'ils renvoyes ne leur faisaient pas de bonnes pubs.
serieusement , c'est super qu'elle ai ete libere, de meme que les autres otages, mais est ce normal d'en faire un batage mediatique a ce niveau ? de monter des associations et de la faire passer pour un martyre plus qu'un autre .
apres tout , elle a quoi de plus que le militaire de base enleve dans les memes conditions, et qui ne mobilise surement pas deux presidents francais et des moyens delirants ..
ca a tendance a m'enerver .
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T'as trop joué à WoW quand t'en a marre de conduire sur l'autoroute et que tu veux faire clic droit, suivre sur la voiture de devant

Invité

T'es un marrant deano!!car tu ne sais pas que la Colombie est maintenant le seul pays d' Amérique Latine qui est encore à la botte de Bush? (je ne dis pas les américains)car figure-toi que maintenant voyageant beaucoup dans le monde et y compris aux States, je sais quels sont les pays en dehors des pays européens, qui sont encore sous la botte de l' administration américaine. La Colombie avec sa coke et tous ses trafics en fait parti.Un pari que je tiens: E.B une fois requinquée va repartir de plus belle pour virer Uribé...Président qui l' aurait parait-il fait libérer. Bush, il part avec les honneurs du à son rang...de va-t- en guerre!!Il faut lire la presse deano et pas seulement regarder la télé.Toute la presse hebdo de droite ou de gauche je m'en moque car l' info est la même à quelques nuances près.Tiens pour te prouver ma bonne fois, lis le Pélerin magazine et pour contre-balancer lis le Nvel Obs.Il n' y a pas photo.
Cordialement.

Invité

visiblement, tu dois être un peu dur de la feuille: elle s'appelle Ingrid et ça s'écrit avec un I donc ses initiales son IB, étonnant de ne pas comprendre pour un prof lol!

.

je sais très bien que l'administration américaine a des liens très étroits avec la colombie mais de là à voir Bush derrière la libération, c'est un peu capilo-tracté. si c'était le cas pourquoi n'a t'il pas tiré la couverture à lui

Je croyais que l'oeil de Moscou avait disparu et que l'oncle SAM était devenu gentil Laughing

On m'aurait menti......pas bien

Invité

C'est très bien deano, je te mets un 20/20 pour avoir toi seul vu ma faute "d' aurtograffe" au tableau.En ce qui concerne l' oeil de Moscou...et l'oncle Sam gentil, je ne vois pas le rapport avec la libération de IB!Il faut dire qu' à mon âge on devient vite gaga surtout quand on a fait 36 ans d' EN. On est enfantilisé pour un moment!! Tout ceci ne m' empêche pas d' être réjouis de la libération d' IB et des autres. Dommage car avec 3 hélicos de plus les 3000 ou 1500 ou 800 suivant les chaînes de télé, ils pouvaient libérer tout le monde.Ce que j' ai remarqué aussi c' est que IB c'est beaucoup plus entretenu avec toutes les télés du monde y compris les chaînes de Moscou et de l' oncle Sam alors que les libérés américains ont été enfermés illico presto dans un avion>>>les States>>>>Texas!! Tiens! Texas? ça vous dit rien??comme je tchate un peut l' anglais j' ai essayé de zapper sur les chaînes de l' info américaines: pas d' interw. ou très très peu des militaires américains;des fois qu' ils auraient des choses à dire...
Passez une bonne journée, cordialement.

Oui, c'est vraiment surprenant de voir cette femme en pleine forme après 6 années de détention dans la jungle!!!
Il y a beaucoup de questions à se poser!!
On nous a pris pour des gogos et je pense qu'on a voulu nous apitoyer avec cette histoire.
En plus pourquoi nous rabacher les oreilles avec ça? Il y a bien d'autres choses à parler en France!!!

Super pour IB.....Oui mais qui paie la facture et le gazole pour l'avion qui a transporté toute la famille????

Pourquoi ce traitement de faveur alors que d'autres, plus dans la souffrance, personne ne bouge??????

Oui, comme vous le faites remarquer, la jungle conserve drôlement bien:affraid: affraid

.....Pas de marques, pas de rides, les joues bien belles:lol!: ....

Waouhhhhhhh, faut donner cette "potion" a ma femme cyclops

Bon, allez, soyons heureux pour elle!!! flower

La version de Mediapart : Libération d'Ingrid Betancourt: ce que ne dit pas la version officielle
Par Claude-Marie Vadrot

"La version officielle des conditions de la libération des otages des FARC, telle que présentée par le pouvoir colombien, a tout du conte de fées. L'opération militaire revendiquée n'en était pas une. Au contraire, selon les premières informations que nous avons recueillies, le pouvoir colombien a fait échouer une première libération, début mars: ce succès aurait été alors trop favorable aux FARC et au pouvoir équatorien engagé dans une complexe médiation. Ce n'est qu'après l'élimination du chef guérillero Raul Reyes, que les services colombiens ont repris l'initiative et entamé une négociation directe avec le groupe détenant Ingrid Betancourt. En s'assurant que la France demeurait prête à accueillir des membres du groupe terroriste."

Article sous droit d'auteur => je mets juste la conclusion :

"Il n'y a eu, en dépit de la version officielle, aucune infiltration des services spéciaux militaires. Simplement, avec l'aide logistique (et notamment le support de drones) américaine, le groupe a été suivi jour après jour pendant que se préparait par radio, et par l'intermédiaire d'un émissaire, le scénario de reddition. Scénario reposant, comme l'a expliqué Ingrid Betancourt, sur une évacuation de sécurité par une ONG imaginaire. De quoi faire admettre, à ceux qui n'étaient pas dans le secret, l'arrivée de plusieurs hélicoptères, puisque les FARC ne disposent pas de ce type de moyens aériens.

Il a évidemment fallu plusieurs semaines pour qu'un maximum de chefs du groupe soient convaincus. La condition de ce groupe des FARC étant d'abord l'impunité promise et l'assurance qu'aucun coup de feu ne serait tiré. Le contrat a été respecté. Vers le 15 juin, le gouvernement colombien a fait demander à la France si l'offre d'accorder l'asile aux rebelles, offre faite tant par Nicolas Sarkozy que par François Fillon, tenait toujours. La réponse ayant été positive, la phase finale de l'opération a été mise en route sans que les rebelles aient à se déplacer, les otages étant à peu près désormais « présentables ».

Il ne restait plus, au moment du dénouement, qu'à accréditer l'invraisemblable version d'une opération militaire surprise, résultat d'une opération d'infiltration. La réalité est moins glorieuse pour l'armée colombienne. Mais l'essentiel est la liberté d'Ingrid Betancourt et de ses quatorze compagnons de captivité."

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3 étoiles Inscrit le : 27 Mai 2008 Messages : 739

Moi, ce qui me frappe, c'est que les farcs se sont bien fait avoir ( bien profondly ) et qu'ils ont encore des otages, tous n'ont pas été libérés. Ceux qui restent en otage ne risquent-ils pas des représailles afin de faire comprendre au monde entier que les farcs ne sont pas des rigolos qu'on peut prendre pour des c... n'importe quand? Question

3 étoiles Inscrit le : 27 Mai 2008 Messages : 739

Un média Suisse annonce que les Farcs auraient touché plusieurs millions de dollars pour sa libération.
Voir ici:
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080704/tfr-colombie-otages-betancourt-suisse-me-f56f567.html

A+ affraid

Interrogations autour de la libération de Betancourt
LEMONDE.FR | 04.07.08 | 16h02 • Mis à jour le 04.07.08 | 16h21

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2008/07/04/interrogations-autour-de-la-liberation-de-betancourt_1066328_3222.html#xtor=EPR-32280123&ens_id=1065672
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1 étoile Inscrit le : 03 Juil 2008 Messages : 64

Invité

Désolé PzGren de t' avoir choqué par mes propos.Mais je considère que les OTAGES de Guantanamo sont identiques à ceux détenus par les FARCS.Les otages des FARCS sont des personnes venues pour la pluspart d' autres pays pour essayer de manipuler la Colombie pour maintenir en place un pouvoir chancelant dans l' intérêt des gros, des énormes profits de la coke et des armes et j' en passe...Je suis contre, absolument contre les prises d' otages quelques qu' elles soient; mais un pays souverain a le droit de pouvoir émerger de la soufrance.Tu ne sais pas ce qui se passe en Colombie; peut-être n'y es-tu pas allé?? D' ailleurs, j' ai gagné mon pari car en début du post, j' avais dit que IB ferait tout pour faire virer Uribé et elle a bien dit que ce cas n' était pas exclu.Avec qui?avec les States qui vont bientôt et j' espère avoir un Président démocrate?Avec les autre pays d'Amérique Latine? ou bien avec les FARCS ses anciens géoliers....je tiens le pari que les FARCS auront leurs mots à dire; l' Europe? grand guignol dans l' affaire...En Irak, les otages de Guantanamo ont été pris par une armée d' invasion qui n' avait rien à f...tre là.De plus pourquoi notre civilisation dite "souveraine" doit-elle se mêler d' autres civilisations qui sont autant "souveraines" que la nôtre.Si je suis contre la lapidation et autre sévices subis par les femmes et à l' être humain partout dans le monde et en pariculier en France, nous avons nos lois. Ailleurs il n' y a que l' éducation pour faire tomber des barrières millénaires.Ce n' est pas avec des bombes et autres armes destructives de masse que l' on peut y arriver.Les assos. dans les pays concernés travaillent étroitement avec nos assos.afin qu' effectivement cela change; d' ailleurs cela bouge partout dans le magreb et l' Afrique mais d' une façon pacifique au grand tolé des marchands d' armes dont fait parti notre chère et douce France comme dirait IB....En ce qui me concerne, je milite depuis trop longtemps dans des assos.de reconnaissance de l'être humain pour savoir de quoi je parle.En Octobre, j' ai le temps, nous partons en Inde et pas pour faire du tourisme crois-moi.Notre Président de la République fait ce qu' il veut de sa vie privée mais quand on représente le pays des droits de l' homme on ne va pas en Chine à l' ouverture des JO même si on est un champion du jogging...Les propos de l' ambassadeur de Chine qui menace la France de disparition de fabuleux contrats industriels ne t' ont pas choqué??Mais qu' est-ce que nous sommes???depuis un certain temps???
Passe une bonne fin de journée. Cordialement.

Invité

au fait, je te conseille de voir, tu les trouves en DVD, deux excellents films:
Le déclin Américain
Les invasions barbares.
Bon films.

je suis tout a fait d accord avec vous pour les droits de l homme mais si nous perdons les contrat ne craignez vous pas la monté du chomage !!!!!!
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DROIT AU BUT , TOUJOURS !!!!!!

[quote="
ils abataient des femmes en place publique pour adultère ...

[/quote]

Ils ne les abattent pas, ce serait trop rapide, ils les lapident.....et cela continue en Iran...

Comparez les otages des FARC et ceux de Gantanamo.....me semblent totallement irréel!

Quant au fait pour le PR d'aller en Chine, c'est de toute manière la seule chose possible....Cela fait longtemps que notre pays est sur le déclin et après tout, nous sommes bien allés au JO à Moscou en 1980 où, me semble-t-il, les droits de l'homme n'était pas du tout respecté....Alors ?
Tout ceci n'est que polémique stérile. Commençons par les athlètes, personne ne les force à y aller, non ?
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Le raccourci emprunté entre "otages de guantanamo" et otages des FARC me semble un peu facile, surtout pour un ancien de l'Education nationale...

Il ne faut pas confondre un Etat souverain et un groupe de rebelles. Leurs actions (si l'on considère qu'elles sont analogues, ce qui n'est pas mon cas) sont évidemment légitimées ou non par leur statut.
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"L'essentiel n'est pas d'avoir l'esprit bon mais de l'appliquer bien" René DESCARTES

Invité

alge, tu poses la question de la Chine et des JO, je vais te répondre par une de tes phrases:

Invité

Mais je n' ai jamais dit que je désaprouvais le geste,seulement les menaces de la Chine via son ambassadeur je trouve cela indécent.Je ne peux imaginer le Gal.de Gaulle se faire menacer de la sorte ni même + près de votre temps le P. Mitterrant.Un exemple: imaginez le Gal de Gaulle se faire traiter d' enc...lé par un pêcheur du Guilvinnec!!!.Nous vivons une époque insencée...Le résultat:plus rien n' arrête les insultes et brimades à notre pays via notre Président puisque même chez lui dans son propre pays les insultes volent bas!!!.Nous commençons à être les paria du monde moderne.Nous sommes la risée des autres dirigeants politiques. J' espère, pas pour lui, mais pour la renommée de la France, que le sommet des pays de la mer Méditerranée réussisse.Nous, mon épouse et moi, qui sommes souvent à l' étranger et aux States en particulier car nous adorons New-York pour sa diversité et sa tolérance, quand "I'am french", les sourires s' éclairent car en temps que citoyen de ce pays nous sommes bien aimés.Quand on parle de la gestion de notre pays, la seule chose qu' ils nous envient est notre protection sociale qui hélas, et je pleins les jeunes, est taillée en croupe.
Tout cela nous éloigne du début du post, mais vider son sac sans haine et en restant objectif et poli sur un forum que je juge tolérant, cela fait du bien.
Bonne soirée. Cordialement.