Scooters trafiqués

Bonjour,

En rentrant hier soir du travail à mon domicile, une fois encore j'ai été dépassé par un scooter clairement trafiqué, zigzaguant au milieu des voitures. Il suffisait d'entendre le vacarme de son pot d'échappement, à l'évidence vidé de toutes ses chicanes, pour savoir que l'engin n'était plus d'origine et donc non homologué pour rouler sur la route.
On dit qu'en cas de petit accrochage, les assurances remboursent mais qu'en cas de gros accident, elles se défaussent au moyen d'une expertise du véhicule accidenté démontrant, etc... Bref, on est dans la spéculation financière et souvent meurtrière.

Lorsque je travaillais sur le canton de Genève, j'avais constaté que ce genre de véhicule n'existait pas sur la route. Je m'étais laissé dire à l'époque que lorsqu'un véhicule avait été trafiqué et surpris à circuler sur la route, il était purement et simplement envoyé... à la casse !

Peut-être trouverez vous cette mesure trop radicale. Je n'en suis pas sûr mais cela peut se discuter car le résultat est là : à Genève pas de tapage dû aux engins trafiqués, dans nos villes il y en a pléthore.

D'où ces questions de simple citoyen (à laquelle les gendarmes d'active ne seront évidemment pas tenus de répondre eu égard à leur devoir de réserve) :
1) pourquoi trouve-t-on si régulièrement de tels engins bruyants sur la route ?
2) quelles sont les sanctions encourues ? Sont-elles suffisamment dissuasives ?
3) pourquoi ne pas mettre en place un contrôle technique annuel obligatoire pour les propriétaires sanctionnés d'avoir trafiqué leur engin ?
4) réforme du code des assurances (vaste programme)
5) pourquoi des opérations "coup-de-poing" plutôt qu'une répression permanente?
6) pourquoi ne pas s'inspirer des mesures adoptées par le canton de Genève?

Car, en fin de compte, un scooter (ou autre) qui traverse une ville avec un pot d'échappement vide, ça fait combien de victimes du bruit pour un seul petit voyou???

Pierre

hélas, pour ce genre de chose, il faut les appareils de mesure que nous n'avons pas à notre niveaucar effectivement, les pots sont homologués mais tellement trafiqué que sans appareil, rien ne pourra être relevéc'est toujours le même problème, nous verbalisons pour le bruit mais pas dissuasifpar contre je donnerai volontiers des baffes aux parents irresponsables qui laisse leurs gosses rouler avec ces engins de mortje tente à chaque sortie de nuit d'aller au contact avec ces gosses et de leur expliquer les risques liés à la conduite dangereusesur un parking de grande surface, un jeune faisait de la roue arrière en journée ouvrée, je lui ai fait comprendre dun qu'il était sur une voie ouverte à la circulation et que le code de la route s'appliquait de deux que sans équipements tel que gants, coudières, genouillères il risquait tout simplement de se retrouver dans un fauteuil voir handicapé à vieben tu me croira si tu veux, il n'avait pas pensé à tout çadonc durcissons les lois pour ce genre d'engin mais surtout simplifions la procédure de constatations
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celui qui excelle ne discute pas, il maîtrise sa science et se tait
Lao Tseu

Bonjour Pmart06,

En fait je suis en partie d'accord avec vous,

Il est clair que le bruit est une nuisance (qu'apparement l'on supporte de moins en moins bien avec l'âge)....et qu'en étudiant un peu la mécanique, on s'apperçoit qu'enlever les chicanes n'apporte que très peu de puissance en plus, voir, cela rend l'engin moins coupleux, moins de reprise.....pour un pouième de km/h en plus.

Par contre, les 50 cc (49,9 exactement) sont litéralement étouffés, et en ville ce n'est pas grave, mais en campagne, en cote, et pour l'insertion dans la circulation sur les voie périphériques, avoir un engin "asthmatique" ou qui roule a 30 km/h est aussi dangereux.

Et puis, soyons honnête, combien d'aujourd'hui adultes, ont joué a débrider leur cyclos plus jeune.

Peut être une revision de la loi autorisant des 50 cc avec une vitesse de 60km/h serait utile, d'autant qu'aujourd'hui, il y a eu d'énorme progrès en matière de frein et de tenue de route.

Maintenant, pour la répression du bruit, la loi et les sanctions existent déjà.

Le contrôle technique des deux roues ne règlera en rien le problème, le scoot sera présenté avec son pot d'origine.....qui sera remplacé dans l'heure qui suit par celui qui le souhaite.

Par contre cela soulagera le portefeuille de milliers de motards corrects sous prétexte de faire la chasse aux enquiquineurs.

Mais c'est un avis, et je râle aussi au passage d'un strident scoot Wink

Mais non Pierre,

Vous ne parlez pas dans le vide, nous échangeons.

Donc détention d'un appareil mesurant le bruit, oui, c'est un sonomètre, mais il est vrai que pour que la mesure soit équivalente a celle faite en chambre sourde pour vérification d'homologation, ce n'est pas simple.

Maintenant, avec une marge d'erreur de 2 ou 3 dB, cela permettrait de faire le tri, car quand un pot est vide, on n'est très nettement au dessus des normes,.......et éventuellement de convoquer les cas "douteux" a une visite de contrôle.

Durcissement, ben il est déjà prévu de pouvoir immobiliser l'engin, d'exiger la re-présentation dudit engin une fois remis en état, reste peut être le montant de l'amende qui n'est pas assez salée.

Pour les engins de mort, eh bien idem, confisqué, effectivement, et si pas réparé au bout d'un délai X ou récidive, d'accord pour la presse.

Mais SVP, pas besoin de contrôle technique obligatoire pour tous le monde, mes voitures (2) et mes motos (2) sont parfaitement entretenue suivant le programme constructeur et en parfait état, pas envie de prendre ou faire prendre des risques inutiles, et il en sera de même pour les engins de mes enfants. On sera bientôt a six engins, dont quatre 2 roues, alors pour l'auto, c'est obligatoire, c'est fait, je vais voir guignol qui regarde si y'a du jeu avec une baramine, c'est scientifique et précis comme mesure ça Evil or Very Mad

(en fait ça dépend si c'est un gringalet ou monsieur muscle qui actionne la baramine).

Mais pour les motos, tant que je pourrais dire non je le ferais, parce que 4 x 80 € = 280 €, et avec ça et bien on roule, on part en vacances, ou je paye quelques tours de kart a mon fils Cool

Les problèmes de pouvoir d'achat, c'est pour tous le monde, et le racket déguisé en prévention routière, et bien y'en a ras le bol, la mojorité des motos sont bien entretenues, donc que l'on tape sur la minorité d'abruti, ok, mais qu'on foute la paix aux bon citoyens.

Voila, c'était un demi coup de geule pirat

Pierre, nos post se sont croisés Smile

Le débridage des 50 cc, et bien je peux le dire, il ya prescription Smile

, tout mes 50 cc était "tapé", fait proprement....mais je ne vais pas mettre les recettes ici Embarassed

, mes 125 aussi et plus....

Les pots vide, non (pas longtemps), le garde champêtre veillait au grain, eh oui la proximité et un bon tirage d'oreille du "sergent garcia" et des parents cela suffisait, et puis j'allais en bretagne en 50 cc, j'ai traversé la france en 125 et sur les long parcours, le bruit est génant aussi pour le pilote.

Et pendant que l'on bricolait nos "meules", avec l'assistance de parents, et de professeurs de lycée en atelier de mécanique Suspect

, et bien on ne trainait pas au pied de l'immeuble, ça c'était positif.

La vitesse d'un cyclo, 60 km/h, bof....avec mon vélo en continuant a pédaler dans les descentes, et a l'époque sans casque, je devait pas en être loin Smile

donc la vitesse est limitée a 50, parfois a 30, et bien si l'engin peut aller a 60, au lieu des rester la poignée vissée a fond tout le temps, ils apprendrons a regarder le compteur, se sera utile pour plus tard Laughing

Non, franchement, la loi a 45 km/h date du solex affraid

, les 50 cc d'aujourd'hui sont quand même autrement plus évolué, non ?

Pour la limite de puissance, c'est fait, permis A delivré avec puissance a 34 ch pendant 2 ans je crois.

Pour les Machines plus puissante, elle sont limité a 100 ch en france, unique au monde (sauf malaisie je crois aussi) et les études sérieuse montre que la puissance n'a pas une incidence directe sur la mortalité, d'ailleurs l'etat français réflêchit a une tractation avec la FFMC, abandon de la loi limite a 100 ch contre contrôle technique Evil or Very Mad

, il a plus besoin d'argent que de "sécurité" l'état.

Et un jeune fils a papa au volant de la GTI 190 ch ou Porche 480 ch....

Le danger, il est pas dans le moteur, il est dans le cerveau de l'utilisateur lol!

Bonjour tout le monde,
Hé! oui c' est moi, vous savez le jus de betterrave!!! qui vient répondre à ce post. J' ai mon fils cadet de 17 ans qui vient de se faire offrir une Yamaha TZR 50 par mon père donc son papy.La 1ère chose qui a été faite c' est de lui faire passer le BSR par auto-école.Mais néanmoins il faut dire qu' il est plus dangereux de circuler " sur route" à 50Km/h avec une moto qui a un chassis, des freins, et tout le reste identique à une "grosse". Je pense qu' un engin tel qu' il est peut sans problème de sécurité rouler à 80Km/h.Tout dépend de l' éducation routière que le conducteur aura eue.C'est évident que tôt ou tard cette moto sera débridée par un pro. pour lui donner les caractéristiques qu' elle mérite. Je sais je vais prendre une volée de bois vert, mais essayez ce genre de moto qui à l' heure actuelle représente le plus gros marché du deux roues motorisés.

une chose est sure malheureusement c'est que c'est de plus en plus reconnue que les scooters (et avant les mob pour ceux qui se souviennent des 103 ou des mbk 51) sont souvent trafiqués... La raison est simple :
les kit moteurs sont en vente libre (mais interdit d'utilisation)
il ne serait pas en vente libre ce serait déjà plus simple
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Oui Pierre,

au fait 4 x 80 € = 320 € et non 280, quelle buse je fais Laughing

Les contrôles techniques auto ont certes fait disparaître bon nombre d'épave, nous sommes d'accord, c'est bien.

Mais il aurait aussi été possible d'exiger la présentation d'une facture d'une révision par an, faite par un garagiste engageant sa responsabilité, et capable de faire quasi immédiatement les réparations.

Moi aujourd'hui, je paye le garagiste, et je paye "guignol" pour qu'il me confirme que le garagiste a bien fait son boulot, et ça, ça m'énerve.

Pour les Motards, beaucoup sont des passionés et les engins (parfois bruyants, ok ) sont par contre souvent en bon état mécanique, très nombreux sont les maniaques.

Mais il est vrai aussi que l'on voit apparaitre une nouvelle catégorie d'usager de deux roues, les "utilitaires", scooter, 125, moto, mode de transport adopté par des automobilistes, non par passion, mais pour echapper aux bouchons trajet-travail, et là, effectivement, l'entretien laisse parfois a désirer, c'est de la moto "marche ou crève".

Pourquoi imposer le contrôle technique pour tous, car c'est bien cela qui est dans les cartons du gouvernement, je préfèrerais le passage obligatoire une fois par an chez un professionel de la réparation Moto, que des contrôle douteux dans les centres autos,

Cela me semble du bon sens, caractéristique manquant souvent a nos gouvernant plutôt du genre a faire compliquer quant on peut faire simple. Wink

Bonjour PmartO6,

Aïe.....mais "content" que ton neuveu n'ai qu'un bobo. Wink

Je suis d'accord sur le fait que l'apprentissage est surtout mal dispensé, effectivement les pièges a deux roues ne se voit pas sur le papier du BSR.

Et si l'on glisse sur des pavés mouillés ou sur les superbes intersections urbaines en marbre (si si on a ça a rouen, avec potelet métallique sur le trotoir pour l'acceuil, merci les architectes urbains qui ont fait de longues et belles études Evil or Very Mad

) même a 30 km/h et que l'on se retrouve sur la voie du double bus au moment où il passe, ben y'a carpette affraid

Donc en fait, continuons a laisser des gens prendre la route avec des engins poussifs, cyclomoteurs et voiturettes, sans permis, sans réelle formation, tout va bien, ils sont en sécurité puisque cela ne va pas vite.

On viens même de modifier le code de la route pour autoriser les cyclistes a rouler en sens interdit en zone 30 km/h; et ils sont prioritaires partout, je crois que l'on va en ramasser quelques uns en plus. Rolling Eyes

Quant on ne traite que la vitesse, on traite une composante d'un éventuel défaut de maitrise, on agit sur les concéquences (gravité des blessures), mais on ne traite pas la cause totalement.

Et dans ma comunne, il viennent de mettre des superbes marquage au sol triangulaires avant les passages piétons, 1 m² de peinture super glissante, en plein virage sur la trajectoire idéale et dans la zone de freinage avant le passage piéton.....tout pour qu'un motard face un strike si des piétons sûr de leur droits s'engagent trop vite.....mais on concluera probablement et laconiquement, un motard en excès de vitesse perd le contrôle de sa moto et.....défaut de maîtise, 6 points et annulation du permis si c'est un jeune pale

Jean Marie

Pierre,

Il ya un endroit ou l'on parle des aménagement routier "contre" les motards, c'est La FFMC (Féderation Française des Motards en Colère) avec aujourd'hui un magasine mensuel de qualité, Moto Magazine (ex le Pavé dans la Mare), vous savez ces gens hirsutes, avec des cheveux long parfois, des blousons graisseux (le barbour) qui en 1980 ont eu la peau de la vignette moto qui n'est jamais passée Laughing

Et ces gens là, dans la foulée, ont crée La Mutuelle des Motards, pour faire concurence aux compagnies qui ne voulaient bien des "voyous" comme moi que contre un tarif maximum avec une garantie minimum, et ils sont bénificiaires Cool

Ils font aussi des vrai test d'équipement pour motards et moto (lutte contre le vol), ils ont aussi des écoles de formation a la conduite, stage de perfectionnement...

Ils sont parfois reçu par la commission nationale de la sécurité routière, et ont recommandé bon nombre de chose, le doublement des glissières de sécurité, l'obligation d'une formation lors de l'achat d'un scooter .... Wink

Allez les voir, avec votre neveu, vous verrez ils ne sont plus en colère, ils sont devenus des motards citoyens (tiens tiens Suspect

) et sont souvent de très bon conseil.

Par contre ils ont gardé un esprit critique prononcé, et ne sont pas prêt a avaler des couleuvres Laughing

Le contrôle technique auto, je n'ais pas les chiffre en tête, mais combien de million de voiture x 80 € par an, rapportant a l'état TVA + Impôt sur les bénéfices des sociétés, ça fait combien Question

Le garagiste margoulin qui change plus de pièces qu'il ne faut quand un "pigeon" se présente, il existe toujours, sa meilleure formule c'est "vous savez ma petite dame, ou mon petit monsieur si vous ne faite pas cette réparation tout de suite, votre voiture va être refusée au contrôle, vous reviendrez, et en plus vous payerez une contre visite, mais c'est comme vous voulez, je ne voudrais pas que vous pensiez que je pousse a la consommation " Evil or Very Mad

Bref, celui qui n'y connais rien est et sera toujours une proie facile.

Mais bien enrobé, la notion de "celui qui contrôle doit être distinct de celui qui répare", et bien tout le monde l'a gobée....et en plus avec l'argument massue sécurité, le soutiens du lobby automobile dont il fallait booster les ventes de voiture neuve, comme une lettre a la poste.

Mais cela n'est que mon avis,

Mais pour la moto, c'est non, et je referais comme en 1980/81 s'il le faut Laughing