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question bien personnelle aux anti

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mieloup
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Age : 43
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Localisation : maisalf
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MessageSujet: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 16:19

loin de moi l'idée de jouer au moralisateur patenté mais il faut dire que vos prises de position systématique à le don de vous rendre pathétiques et celui, non négligeable, de me faire sourire
avant de laisser libre cours à toute revendication ou toute tentative d'explication partisane que certains d'entre vous maitrisent avec la certitude qu'il se doit, je préfère vous avouer que j'aime faire dans l'apolitique et que si je viens sur ce forum c'est pour évoluer dans une critique constructive
alors, je ne peux m'empêcher de me poser cette question tout à fait banale mais si évidente
à l'heure actuelle, avec un autre gouvernement, êtes vous sur que la gendarmerie serait mieux lotie ?
certes, je ne suis rentré en gendarmerie qu'en 86 et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas l'impression que c'était mieux dans ce temps là...sans doute, ai je appris à relativiser l'évènement et commencer à faire la part des choses mais cela n'enlève pas cette impression de malaise quand vous déversez votre frustration personnelle à l'envi sur une seule et unique cible
non pas que vos griefs m'indiffère mais si vous ne vous rendez pas compte que vos jugements partiaux commencent à lasser les personnes susceptibles de faire avancer un débat, il est fort à craindre que ce forum perdent sa vocation première.
les conversations de comptoirs, internet en raffole, je vous conseille donc d'aller exercer vos talents d'harangueurs sur des sites dédiés, car j'ai comme un doute sur votre présence ici
avant de déverser votre fiel (sourire), oh combien classique, je précise que je voulais directement posté en sujets houleux et/ou stériles et/ou sans intêret, mais je n'ai pas l'accès spécial, donc je demande au modérateur présent de basculer rapidement ce post pour vous montrer combien je sais être bienveillant avec cette minorité intolérante qui ne s'exprime que par l'extrême
mes salutations distinguées à celles et ceux qui, par inadvertance, se sentirait visé par mes propos qui, à vrai dire, n'engage que son auteur
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XLR3
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Localisation : centre france ( limousin 87)
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 16:46

mieloup a écrit:
loin de moi l'idée de jouer au moralisateur patenté mais il faut dire que vos prises de position systématique à le don de vous rendre pathétiques et celui, non négligeable, de me faire sourire
avant de laisser libre cours à toute revendication ou toute tentative d'explication partisane que certains d'entre vous maitrisent avec la certitude qu'il se doit, je préfère vous avouer que j'aime faire dans l'apolitique et que si je viens sur ce forum c'est pour évoluer dans une critique constructive scratch alors, je ne peux m'empêcher de me poser cette question tout à fait banale mais si évidente
à l'heure actuelle, avec un autre gouvernement, êtes vous sur que la gendarmerie serait mieux lotie ?
certes, je ne suis rentré en gendarmerie qu'en 86 et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas l'impression que c'était mieux dans ce temps là...sans doute, ai je appris à relativiser l'évènement et commencer à faire la part des choses mais cela n'enlève pas cette impression de malaise quand vous déversez votre frustration personnelle à l'envi sur une seule et unique cible
non pas que vos griefs m'indiffère mais si vous ne vous rendez pas compte que vos jugements partiaux commencent à lasser les personnes susceptibles de faire avancer un débat, il est fort à craindre que ce forum perdent sa vocation première.
les conversations de comptoirs, internet en raffole, je vous conseille donc d'aller exercer vos talents d'harangueurs sur des sites dédiés, car j'ai comme un doute sur votre présence ici
avant de déverser votre fiel (sourire), oh combien classique, je précise que je voulais directement posté en sujets houleux et/ou stériles et/ou sans intêret, mais je n'ai pas l'accès spécial, donc je demande au modérateur présent de basculer rapidement ce post pour vous montrer combien je sais être bienveillant avec cette minorité intolérante qui ne s'exprime que par l'extrême
mes salutations distinguées à celles et ceux qui, par inadvertance, se sentirait visé par mes propos qui, à vrai dire, n'engage que son auteur



Moi je me pose cette question, qu'entends-tu par critique constructive, nous parlons bien de la Gendarmerie, ou je suis hors sujet?

Sans s'exprimer seulement que par l'extrème, comment dire ce qui ne colle pas ou plus ? Pour ma part j'ai fait carrière, j'ai connu tout et n'importe quoi pendant des années, un pas en avant, deux en arrière et ainsi de suite..........et au final, TOUT VA BIEN.

Raymond.
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christian
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 17:08

Pour' le déplacement dans le sous forum que tu dis, nous verrons selon la suite des évènements Wink
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Christian
ancien CBT et ancien Chef secrétaire

Etre et durer


Dernière édition par christian le Mer 30 Juil - 17:09, édité 1 fois
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Cantona34
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 17:08

j'ai connu des moments dans ma carrière ou tout allé bien dans le meilleur des mondes, mon bonheur était tel qu'il, m'aveuglait, me coupé de la réalité, qui me faisait oublié la dure vie du gendarme de base, du gendarme de térrain, j 'en oubliais le temps d'un détachement en cellule la dure réalité, mais la réalité revenais en moi de retour en brigade

alors bien sur il y a des gens heureux en gendarmerie, c est une évidence et je sais où les trouver (le plus souvent............)
je connais bien quelques energumènes qui adorent les brigades chargés Wink

je me passerais bien sur du couplet du style "moi aussi j'ai connu, ou moi aussi j'ai été.........et je me contenterais du prèsent ..........

alors ce genre de moralisateur JE m'en passe volontiers...
_________________


Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer.
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 17:31

Il me semble quand même, vu de l'extérieur que la colère des gendarmes à commencée sous un gouvernement de droite, mais je me trompe peut être. Quant à dire, si avec un gouvernement de gauche, les choses se seraient passées autrement, je reste dans l'expectative. On ne le saura jamais.Question Question Question
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patrick leborgne
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 19:59

mieloup a écrit:
loin de moi l'idée de jouer au moralisateur patenté mais il faut dire que vos prises de position systématique à le don de vous rendre pathétiques et celui, non négligeable, de me faire sourire
avant de laisser libre cours à toute revendication ou toute tentative d'explication partisane que certains d'entre vous maitrisent avec la certitude qu'il se doit, je préfère vous avouer que j'aime faire dans l'apolitique et que si je viens sur ce forum c'est pour évoluer dans une critique constructive

Il faut comprendre que dès que tu entres dans une démarche critique contructive (encore faut-il bien détailler le send que tu lui donnes) ou revendicative tu fais de la politique. Puisque tu organises, mobilises, confrontes....

Si je suis sur ce forum c'est pour apprendre, participer et au besoin participer à la mobilisation des civils.

Mais n'oublie ps que la richesse c'est la diversité des opinions.

alors, je ne peux m'empêcher de me poser cette question tout à fait banale mais si évidente
à l'heure actuelle, avec un autre gouvernement, êtes vous sur que la gendarmerie serait mieux lotie ?

En terme d'effectifs, de moyens matériels je ne suis pas sûr. Par contre en matière de police de la route j'avoue qu'il y aurait moins de répression à mettre en place, avce peut être plus de morts sur les routes... Si la gauche jospiniste avait mis des radars et caméras .... je ne crois pas que le bon peuple aurait suivi....

Dans l'opinion (que je ne juge pas) la droite réprime la gauche est laxiste...
certes, je ne suis rentré en gendarmerie qu'en 86 et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas l'impression que c'était mieux dans ce temps là...sans doute, ai je appris à relativiser l'évènement et commencer à faire la part des choses mais cela n'enlève pas cette impression de malaise quand vous déversez votre frustration personnelle à l'envi sur une seule et unique cible
non pas que vos griefs m'indiffère mais si vous ne vous rendez pas compte que vos jugements partiaux commencent à lasser les personnes susceptibles de faire avancer un débat, il est fort à craindre que ce forum perdent sa vocation première.
les conversations de comptoirs, internet en raffole, je vous conseille donc d'aller exercer vos talents d'harangueurs sur des sites dédiés, car j'ai comme un doute sur votre présence ici
avant de déverser votre fiel (sourire), oh combien classique, je précise que je voulais directement posté en sujets houleux et/ou stériles et/ou sans intêret, mais je n'ai pas l'accès spécial, donc je demande au modérateur présent de basculer rapidement ce post pour vous montrer combien je sais être bienveillant avec cette minorité intolérante qui ne s'exprime que par l'extrême
mes salutations distinguées à celles et ceux qui, par inadvertance, se sentirait visé par mes propos qui, à vrai dire, n'engage que son auteur


Bien à toi Mieloup
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jmcr
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 21:07

patrick leborgne a écrit:


Par contre en matière de police de la route j'avoue qu'il y aurait moins de répression à mettre en place, avce peut être plus de morts sur les routes... Si la gauche jospiniste avait mis des radars et caméras .... je ne crois pas que le bon peuple aurait suivi....



Laughing J'ai souvenir d'un ministre particulièrement laxiste en matière de repression routière, je me rapelle même de son nom, Monsieur Jean Claude GAYSSOT.....c'est vrai que sa s'oublie pas lol!

Et c'est vrai aussi que c'était sous Jospin, ....mais c'était peut être une obligation de le prendre pour soigner l'union Smile

Enfin belle démonstation du légendaire laxisme communiste
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patrick leborgne
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Mer 30 Juil - 23:24

Laughing J'ai souvenir d'un ministre particulièrement laxiste en matière de repression routière, je me rapelle même de son nom, Monsieur Jean Claude GAYSSOT.....c'est vrai que sa s'oublie pas lol!

Et c'est vrai aussi que c'était sous Jospin, ....mais c'était peut être une obligation de le prendre pour soigner l'union Smile

Enfin belle démonstation du légendaire laxisme communiste [/quote]

je ne crois pas que l'on puisse parler de laxisme. Mais plutot de comportementalisme, (allez on va repasser le bac de philo.... )

Mon illustration n'est plus de mise à ce jour, car tous nos responsables ont compris le réel danger du comportement individuel au volant d'une voiture.... Tu seras d'accord sur ce point !

Mais globalement tant que nous ne serons pas assez adultes pour réfléchir collectivement aux meilleures solutions, et que l'individualisme sera montrer en exemple nous poursuivrons nos disserts... d'ado.

Bien à toi.
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jmcr
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 9:21

Hum....Patrick,

As tu bien compris que je disais que Monsieur JCG n'avait pas été du tout laxiste mais au contraire très autoritaire....

C'est a lui que l'on doit la suspension du permis sur le bord de la route pour "mise en danger de la vie d'autrui", c'est encore a lui que l'on doit une première révision du barème de point du permis en durcissement, c'est aussi lui qui était omniprésent devant les médias déclarant a tout va qu'il allait doter les forces de l'ordre de plus de radar et qu'il donnait les instructions pour augmenter la répression sur la route......ce qui avait occasionné une "bronca" de ces collègues de l'intérieur et de la défense lui rappelant qu'il n'était que ministre des transports.

Et puis qui.....dans un grand élan de représentation démocratique a invité en commité de reflexion sur la sécurité routière les "associations de défence des victimes de la route" (Mme Christiensen et le Génial Professeur GO)....et pas les autres.

Alors la vérité, c'est que ce sur sujet, tous les gouvernements successif ont misés sur le repressif et cela depuis 20 ans maintenant.

Vouloir faire croire qu'avec un gouvernement de gauche, il en serait autrement, c'est pas faire de la politique, c'est faire du populisme.

Bien a toi
Jean Marie
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Virginie01
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 10:54

mieloup a écrit:
loin de moi l'idée de jouer au moralisateur patenté mais il faut dire que vos prises de position systématique à le don de vous rendre pathétiques et celui, non négligeable, de me faire sourire
avant de laisser libre cours à toute revendication ou toute tentative d'explication partisane que certains d'entre vous maitrisent avec la certitude qu'il se doit, je préfère vous avouer que j'aime faire dans l'apolitique et que si je viens sur ce forum c'est pour évoluer dans une critique constructive
alors, je ne peux m'empêcher de me poser cette question tout à fait banale mais si évidente
à l'heure actuelle, avec un autre gouvernement, êtes vous sur que la gendarmerie serait mieux lotie ?
certes, je ne suis rentré en gendarmerie qu'en 86 et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas l'impression que c'était mieux dans ce temps là...sans doute, ai je appris à relativiser l'évènement et commencer à faire la part des choses mais cela n'enlève pas cette impression de malaise quand vous déversez votre frustration personnelle à l'envi sur une seule et unique cible
non pas que vos griefs m'indiffère mais si vous ne vous rendez pas compte que vos jugements partiaux commencent à lasser les personnes susceptibles de faire avancer un débat, il est fort à craindre que ce forum perdent sa vocation première.
les conversations de comptoirs, internet en raffole, je vous conseille donc d'aller exercer vos talents d'harangueurs sur des sites dédiés, car j'ai comme un doute sur votre présence ici
avant de déverser votre fiel (sourire), oh combien classique, je précise que je voulais directement posté en sujets houleux et/ou stériles et/ou sans intêret, mais je n'ai pas l'accès spécial, donc je demande au modérateur présent de basculer rapidement ce post pour vous montrer combien je sais être bienveillant avec cette minorité intolérante qui ne s'exprime que par l'extrême
mes salutations distinguées à celles et ceux qui, par inadvertance, se sentirait visé par mes propos qui, à vrai dire, n'engage que son auteur


bonjour,

vous n'avez pas l'impression de zapper les informations ?

En 86 ils comptaient fusionner des Brigades ?

NON !

Donc, avant de déblatérer n'importe quelle ânerie sur ce forum, renseignez-vous auprès de vos camarades !

Nos jugements se basent sur la réalité malheureusement !

- 54 000 militaires, ils tiendront tous sur la place de La Concorde, toutes armées confondues !

Que feront-ils avec les gendarmes ?

Parce que je vous rappelle qu'un gendarme est militaire !

Le but de ce forum est d'échanger nos points de vues, le vôtre n'apporte rien du tout, il casse le forum !

Comment voulez-vous que l'on sache si à l'heure avec un autre gouvernement les gendarmes et militaires seraient mieux lotis ?

On est malheureusement obligé de faire avec ce que l'on a donc la question ne se pose même pas !

allez sur le blog d'un autre parti, posez la question et vous aurez la réponse (peut-être)
_________________
Virginie

Forum destiné aux Gendarmes, Militaires, pompiers, Policiers et à leurs conjoint(e)s :

http://militaires-gendarmes.buy-forum.com/forum.htm
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mieloup
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 12:51


sourire
enfin la réponse que j'attendais
merci virginie, de me donner la possibilité, non pas de me justifier (inutile vu les propos tenus), mais de donner plus de considération à mes propos
la génération TPMG* ne m'a jamais affolé et les différentes réactions identitaires m'ont souvent plus fait sourire qu'énerver
on ne peut pas parler au nom de tous, encore moins s'arroger une position de force, même sur ce forum
s'exprimer ou revendiquer ce n'est pas tenir ce genre de raisonnement basique et intolérant, il faut, non seulement, savoir faire la part des choses et surtout reconnaitre ses propres erreurs au lieu de rester camper sur des positions en espérant que quelques fans viennent renforcer ta propre parole
il est beaucoup plus constructif de discuter avec patrick, par exemple, qui lira vraiment le texte avant de s'exprimer, c'est pour cela que, malgré quelques divergences, j'apprends à relativiser certaines de mes pensées. idem pour cantona qui, avec son caractère entier, sait se positionner à bon escient même si sa rusticité peut en ébranler plus d'un.
pour répondre à raymond, une critique constructive c'est dire que ça ne va pas en démontrant pourquoi, puis en proposant des solutions avec la forme et la manière, il va de soi, un grand classique
sinon, pour moi, la colère à commencer après 88 et le manque de reconnaissance flagrant du gouvernement en place avec, pour point d'orgue cette minute de silence refusée par le premier ministre de l'époque à l'assemblée nationale, en 89, aux 4 gendarmes exécutés lors de l'attaque de de la brigade de fayaoué ainsi que le recueillement sur la tombe des preneurs d'otages et non sur celles des soldats de la loi tombés lors de cet évènement.
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patrick leborgne
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 15:13

Vouloir faire croire qu'avec un gouvernement de gauche, il en serait autrement, c'est pas faire de la politique, c'est faire du populisme.

Bien a toi
Jean Marie[/quote]

Mea culpa --- J'ai lu trop rapidement et ai répondu trop vite....

En outre je suis d'accord avec ta conclusion nous aurons l'occasion de reparler de tout cela.

Ja pars en congé dasn 3/4 d'heure alors au 18/08..

Bien à toi

Patrick (que les truites du leguer se planquent mes mouches arrivent)
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 15:30

Bonne vacances Patrick et prudence sur la route Smile

Sincèrement
Jean Marie
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Virginie01
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 15:35

mieloup a écrit:

sourire
enfin la réponse que j'attendais
merci virginie, de me donner la possibilité, ...
sinon, pour moi, la colère à commencer après 88 et le manque de reconnaissance flagrant du gouvernement en place avec, pour point d'orgue cette minute de silence refusée par le premier ministre de l'époque à l'assemblée nationale, en 89, aux 4 gendarmes exécutés lors de l'attaque de de la brigade de fayaoué ainsi que le recueillement sur la tombe des preneurs d'otages et non sur celles des soldats de la loi tombés lors de cet évènement.


Je n'ais pas dis qu'avec la gauche ce serait mieux je n'ais même pas mentionné si oui ou non j'ai voté !

Lis entre les lignes !

Cela étant au point où nous en sommes, on ne va pas pouvoir creuser plus on est déjà sous-terre !

tu ne crois pas ?

Que pense l'armée Américaine ou Britannique ou nos amis Belges, Suisses et Luxembourgeois ?

Ils se foutent de nous ils rigolent parce que :

On a plus de sous mais :

1°) Le général se fait traiter d'"Amateur", donc nos Militaire's le prennent pour eux, et partent ! (tout va bien).

2°) notre Président achète un 14ème avion pour lui du style celui de Bush (là il y a des sous)

3°) on supprime les militaires en leur disant : vos contrats seront de 5 ans

4°) certains contrats seront cassés !


On passe pour quoi ?

Ce n'est plus main dans la main maintenant mais chacun pour soi !

Ca me dégoûte !!!
_________________
Virginie

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patrick leborgne
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 15:38

sinon, pour moi, la colère à commencer après 88 et le manque de reconnaissance flagrant du gouvernement en place avec, pour point d'orgue cette minute de silence refusée par [/size][/quote]

Connaître et analyser l'histoire pour mieux appéhender l'avenir, c'est ce qui doit tous nous guider. par contre attention à ne pas sombre dans la sinistrose des choses passées.

Et c'est là que tes écrits sur ton blog sont intéressants, même si nous sommes éloignés idéologiquement, je crois qu'il faut que tu te projettes, avec tes camarades, vers l'avenir. Réflexions, organisations, décisions collectives et actions.

le premier ministre de l'époque à l'assemblée nationale, en 89, aux 4 gendarmes exécutés lors de l'attaque de de la brigade de fayaoué ainsi que le recueillement sur la tombe des preneurs d'otages et non sur celles des soldats de la loi tombés lors de cet évènement.

Là nous sommes dans la symbolique, autant que je me souviennes, il fallait à l'époque que se rencontrent Djibaou et Lafleur (2 francmaçons) ce qui a donné la "paix" . A mons sens c'est une des aplications à ce comportement.
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Lorraine
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Jeu 31 Juil - 15:46

patrick leborgne a écrit:
Vouloir faire croire qu'avec un gouvernement de gauche, il en serait autrement, c'est pas faire de la politique, c'est faire du populisme.

Bien a toi
Jean Marie


Mea culpa --- J'ai lu trop rapidement et ai répondu trop vite....

En outre je suis d'accord avec ta conclusion nous aurons l'occasion de reparler de tout cela.

Ja pars en congé dasn 3/4 d'heure alors au 18/08..

Bien à toi

Patrick (que les truites du leguer se planquent mes mouches arrivent)[/quote]

Pêcheur à la mouche ! quelle belle notion de stratégie sur la rivière et ailleurs, dommage il doit déjà être en congés ! j'arrive encore trop tard, mais retour à la rentrée lol! sans mouche, ni au bout du fil, ni sur la joue
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La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)

L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson)
Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel)
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mieloup
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Ven 1 Aoû - 10:23

pour virginie
je comprends tes réactions car, contrairement à toi, je me suis informé sur ta personne avant de me permettre de te répondre et d'après tes différents messages, tu sembles avoir souffert personnellement...
Je ne juge pas les gens mais leur comportement face à l'information
tous les points que tu énumères, ils tournent en boucles sur les médias car on ne vend que l'événementiel, par contre, la petite vie du gars de terrain confronté quotidiennement à la misère social, c'est moins accrocheur
pour info, une grogne de gendarmes avait eu lieu en 1989 pour une meilleure reconnaissance et une amélioration significative des conditions de travail (notamment 08h de récup de service au lieu de 06h après un service nocturne...)
A la même époque, Charles Hernu, ancien ministre de la défense et fils de gendarme, avait même déclaré « Les gendarmes se sentent de moins en moins reconnus dans leur dignité. Après les événements de Nouvelle-Calédonie, l'opinion ne s'est pas assez rendue compte que les gendarmes avaient laissé leur vie là-bas. La nation, dans son ensemble ne s'est pas montrée suffisamment reconnaissante ».

si je suis sur ce forum, ce n'est pas pour réentendre LCI ou Itélé et encore moins pour trouver un seul responsable à tous les maux. les raccourcis faciles, moi aussi, j'en fais, la seule différence c'est d'être en mesure de se remettre en question mais certains, bloqués dans leurs convictions, parfois identitaires, en oublient le respect et décrédibilisent le dialogue engagé, ce qui est dommage pour ce forum qui se veut ouvert aux citoyens

c'est pour cela que la réponse de patrick (bonne pêche en passant !) sur l'avenir et ses réflexions (organisations, décisions collectives et actions...) me semble plus sensé qu'une caricature négative et je rejoins son avis à ne pas sombrer dans un ressentiment latent mais comme j'aime bien le contredire aussi, à sa question sur la symbolique (Djibaou) , je lui ferais remarquer que cela lui à couter la vie l'année d'après...
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maverick
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MessageSujet: Re: question bien personnelle aux anti   Ven 1 Aoû - 10:50

patrick leborgne a écrit:
Et c'est là que tes écrits sur ton blog sont intéressants, même si nous sommes éloignés idéologiquement, je crois qu'il faut que tu te projettes, avec tes camarades, vers l'avenir. Réflexions, organisations, décisions collectives et action


Réfléchir globalement avec de grandes lignes directives mais agir localement, non?
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Carpe diem.
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question bien personnelle aux anti

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