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M. Morin & Le Monde

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Lorraine
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MessageSujet: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 9:22

Bonjour,

Si les propos de M. Morin sont exacts, c'est dire repris "mot pour mot" dans l'article de Reuters, c'est véritablement odieux envers les militaires déployés en Afganistan, pour ces vies perdues et les camarades qui continuent le combat sur place. Comment les familles pourront elles supporter le chagrin, la peine si ces propos sont réels ? ainsi que tous les blessés et leurs frères d'arme ?

PARIS (Reuters) - Le ministre français de la Défense, Hervé Morin, dit ne pas avoir d'information sur d'éventuels tirs alliés ayant touché des militaires français lors de l'embuscade meurtrière en Afghanistan lundi.

Sur RTL, il a d'autre part dit ignorer si les neuf parachutistes étaient morts dès le début des combats, une thèse avancée par les autorités et contestée par des témoignages.

Hervé Morin était interrogé sur des informations publiées mercredi par Le Monde, selon qui des frappes aériennes de l'Otan visant à permettre aux Français de s'extraire du guet-apens ont parfois raté leur cible et "touché des soldats français".

"Nous n'avons aucun élément d'information de la sorte", a-t-il dit.
Prié de dire si tous les militaires avaient été tués au début des combats, Hervé Morin a répondu: "Ça, nous ne le savons pas encore."
Selon des militaires cités anonymement par Le Monde, certains parachutistes sont morts "au fil des affrontements" et non au début de l'embuscade.

Alors que des familles de victimes ont dénoncé l'envoi de jeunes de moins de 20 ans dans des opérations aussi dangereuses en Afghanistan, le ministre de la Défense a expliqué qu'"une armée professionnelle est une armée forcément de jeunes". "Ils ont eu toute la formation nécessaire pour cela", a-t-il ajouté.

Le ministre a confirmé qu'il répondrait la semaine prochaine aux questions des parlementaires sur l'opération meurtrière.


_________________
La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)

L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson)
Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel)
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MessageSujet: Mr Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 10:22

Bien vu et CQFD!! vois le post " Soldats tués pour rien"
Cordialement.
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Virginie01
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 10:46

Je suis en train de regarder la 2 tout en lisant ce post !

Soit il sait vraiment ce qui s'est passé mais ne veut pas le dire, car si comme le souligne la petite Debora ces MONSIEURS sont décédés étranglés, il va desoit que comme notre PR s'est rendu en Afghanistan, je pense qu'ils sont au courant mais ne veulent pas contrarier ls familles !

mon copain en Afghanistan a déà recu des coups de pierres !

donc décéder dans de telles circonstances, selon lui, ne l'étonne même pas !

il a été 2 fois en Afgha et trouve que ces derniers sont des "barbares" !

Et ça, notre Ministre le sait !
_________________
Virginie

Forum destiné aux Gendarmes, Militaires, pompiers, Policiers et à leurs conjoint(e)s :

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Excelsior
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 10:52

Virginie01 a écrit:
Je suis en train de regarder la 2 tout en lisant ce post !

Soit il sait vraiment ce qui s'est passé mais ne veut pas le dire, car si comme le souligne la petite Debora ces MONSIEURS sont décédés étranglés, il va desoit que comme notre PR s'est rendu en Afghanistan, je pense qu'ils sont au courant mais ne veulent pas contrarier ls familles !

mon copain en Afghanistan a déà recu des coups de pierres !

donc décéder dans de telles circonstances, selon lui, ne l'étonne même pas !

il a été 2 fois en Afgha et trouve que ces derniers sont des "barbares" !

Et ça, notre Ministre le sait !


Il n'ya pas de guerres propres , pas de bonnes guerres ou de mauvaises guerres
il y a des convictions
il y a la certitude d'être dans le camp des bons

mais bons ou mauvais il y aura toujours des victimes

Effectivement c'est très triste pour eux les familles , mais ils sont volontaires et savent qu'ils partent pourfaire une guerre.

Alors pas de polémiques saluons leur courage et leur abnégation , simplement sans passion et sans haine

RESPECT , simplement

messieurs
_________________

Ce qu'on appelle liberté, dans le langage politique, c'est le droit de faire des lois, c'est-à-dire d'enchaîner la liberté.
[Auguste Vermorel]
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Lorraine
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 10:56

Salut Virginie,

Ce que je déplore et qui me fait mal dans ces communications officielles, c'est qu'elles induisent le raccourcit de normalité de la mort par "C'est le risque du métier".

L'opinion publique fait plus ou moins la loi en matière politique.
Demain comme hier, il m'est pénible d'entendre à l'égard d'un policier, d'un gendarme, d'un militaire, quand il décède dans l'exercice de son métier, que "c'est le risque de sa profession", qu'il le savait en choisissant cette profession. Bien entendu qu'ils le savent, comme les pompiers quand ils interviennent sur un incendie, mais cela ne doit pas oter de la valeur à la vie perdue.

Excelsior,
Tu as été plus rapide !
j'espère que tu comprendras mieux ma réaction, qui n'est pas par rapport aux motivations d'envoi de troupes en Afga ou ailleurs, mais simplement du respect des vies ou des morts.

Ce n'est pas par rapport à un choix professionnel que l'on doit "évaluer" une vie.
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PzGren
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 11:43

Bonjour,

Je trouve cela très triste de politiser la mort de soldats français comem on le fait ici ou comme l'a fait hier Moscovici.

Aujourd'hui, aillons le respect de ces hommes.

Et puisque ni vous ni moi ne svons ce qui s'est passé, et bien taisons nous tant que nous ne savons pas.

Et prenons avec prudence les récits du monde, les hommes sur le terrain sont bien souvent des sources peu fiables dans ce conditions (cf l'histoire d'Emil Dürr)

La guerre c'est moche, la guerre tue. Mais la guerre est ici juste. Rappelez vous qu'il n'y a pas si longtemps, on abattait en afga des femmes au milieu d'un stade pour n'avoir pas porté une burka ....
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Levieux
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 12:27

Bonjour,

il y a un moment pour la compassion et il y aura un moment pour les explications.

Pour moi, jusqu'à demain, c'est compassion.
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Virginie01
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 12:39

Pour moi, aujourd'hui, c'est une journée de deuil !

J'étais en larmes derrière le poste !

Oui, saluons ces MESSIEURS, armés de courage, qui se sont battus jusqu'au bout !

Ils ont fait de l'excellent travail !

Je pense aux blessés également, il y en avat 1 en chaise roulante !

J'spère qu'ils se remettront de leurs blessures !

Adieu à Ces 10 MESSIEURS, vous avez bien mérité la Légion d'Honneur !

Paix à vous et respects !
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Virginie

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Lorraine
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 12:42

PzGren a écrit:
Bonjour,

Je trouve cela très triste de politiser la mort de soldats français comem on le fait ici ou comme l'a fait hier Moscovici.

Aujourd'hui, aillons le respect de ces hommes.

Et puisque ni vous ni moi ne svons ce qui s'est passé, et bien taisons nous tant que nous ne savons pas.

Et prenons avec prudence les récits du monde, les hommes sur le terrain sont bien souvent des sources peu fiables dans ce conditions (cf l'histoire d'Emil Dürr)

La guerre c'est moche, la guerre tue. Mais la guerre est ici juste. Rappelez vous qu'il n'y a pas si longtemps, on abattait en afga des femmes au milieu d'un stade pour n'avoir pas porté une burka ....


Bonjour PzGren,

je m'exprime sans doute mal.

Mes posts n'avaient pas pour objet de contester quoi que ce soit, mais d'essayer, de tenter de redonner de l'importance, de la valeur à la Vie en général à titre individuel, et cela quelle que soit l'exercice professionnel.

Il est évident que des professions sont plus exposées au risque de mort, et des hommes et des femmes ont été formés pour combattre ce risque, mais il m'est pénible d'entendre, que ce sont les risques de la profession ! que ce soit de la bouche d'un haut responsable ou de la bouche de X.

Qu'une guerre ou autre évènement, soit juste ou pas, ou que sa cause soit juste ou non, n'est pas ma question ni mon jugement.

Ce que je souhaite mettre en évidence, c'est qu'être militaire, pompier, policier, ou gendarme, même s'il y a connaissance du risque, ne doit pas altérer l'importance de la vie perdue, et placer la mort brutale comme quelque chose de banal et de normal.
En situation de guerre c'est logique qu'il y ait des victimes de part et d'autres, mais je n'arrive pas à accepter la banalisation qui entraîne l'indifférence.

Ceci m'importe également, dans d'autres situations, par exemple les blessures et agressions de policiers et gendarmes en France. Entendre largement "ils sont payés pour cela", "c'est le risque du métier", et "ils l'ont bien voulu", me fait mal.
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Levieux
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 12:45

Bonjour Lorraine,

n'oublies pas stp de me relancer demain car le sujet à son importance et je partage ton sentiment.

Merci.
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maverick
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 12:47

ALGE a écrit:
" Soldats tués pour rien"


Comment peux tu dire ça? Tu n'as aucun respect pour leur sacrifice. On peut ne pas être d'accord avec la/les politique(s) mais pas écrire ça. Je ne sais pas trop comment t'expliquer, mais là, les boules.
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Carpe diem.
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Virginie01
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Jeu 21 Aoû - 21:39

maverick a écrit:
ALGE a écrit:
" Soldats tués pour rien"


Comment peux tu dire ça? Tu n'as aucun respect pour leur sacrifice. On peut ne pas être d'accord avec la/les politique(s) mais pas écrire ça. Je ne sais pas trop comment t'expliquer, mais là, les boules.


je n'aime pas le titre de ce post !

ils ne sont pas tués pour rien , c'est immonde de parler comme cela !

chacun ses opinions !

maverick je suis entièrement d'accord avec toi !

ALGE : a-tu fais ton service militaire au moins ?
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Virginie

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Invité
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MessageSujet: Morin et le Monde   Ven 22 Aoû - 13:37

A Virginie01, penses-tu, je suis un tout jeunot!! je ne connais rien à la guerre!!les bombardements, les avions qui tombent dans les vignes de Nîmes en 1943; la guerre d' Algérie et j' en passe.
Bonne journée.
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Lorraine
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Ven 22 Aoû - 14:09

ALGE a écrit:
A Virginie01, penses-tu, je suis un tout jeunot!! je ne connais rien à la guerre!!les bombardements, les avions qui tombent dans les vignes de Nîmes en 1943; la guerre d' Algérie et j' en passe.
Bonne journée.


Sans jouer sur les mots Alge, penses tu sérieusement même sans être militaire, que l'on meurt pour rien ?
je ne suis pas allée poster sur ton sujet, à cause de son titre !

Que tu sois pacifiste ou contre les guerres, ce sont tes idées comme celles des personnes qui refusent tout engagement physique, dans un combat ou une lutte. Là je peux comprendre ta logique, mais elle ne t'autorise pas à dire que des militaires sont morts pour rien, que ce soit en Afganistan ou ailleurs. C'est tout bonnement de l'insulte à l'égard des défunts et de leurs morts.

D'un autre côté, c'est également une part de lâcheté de ne pas reconnaître le courage des hommes qui exercent cette profession.
Il n'y a plus d'appelé en France, par conséquent toute référence avec les guerres précédentes, est très loin d'être approprié.
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Mireille Tesson
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MessageSujet: Re: M. Morin & Le Monde   Ven 22 Aoû - 14:12

""Ce n'est pas par rapport à un choix professionnel que l'on doit "évaluer" une vie.""

Bonjour à toutes et à tous ,

merci Lorraine ,

je crois que dans votre phrase que j'ai içi reprise vous soulignez très bien comme je le pense également que la Valeur en elle-même de la VIE ne "mérite" aucune polémique ni aucunes "élucubrations stériles" et devrait en tout premier lieu être respectée et porteé haut la main au delà de TOUT.

Les mensonges , les polémiques , les élucubrations stériles ne peuvent être accostées à la Valeur de la VIE.

""Mourir pour rien"" équivaurait alors à : Vivre pour rien (à mon humble avis)
_________________
Mireille Tesson

Nous tissons notre destin comme nous le tirons de nous telle une araignée tisse son fil...
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M. Morin & Le Monde

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