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| Auteur | Message |
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mieloup 3 étoiles


Age : 43 Inscrit le : 21 Juin 2008 Messages : 657 Localisation : maisalf Emploi : alpha 3
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Sam 30 Aoû - 21:37 | |
| sourire le réflexe pro ? désolé je ne suis pas du GIGN !
c'est beaucoup plus complexe que cela être persuadé que nous sommes entrainés à faire face à l'inimaginable est un exercice périlleux
mais pour t'aider, je vais te donner un exemple imagine ce gendarme père de famille accroché à un violeur tueur d'enfant quel attitude doit il garder pour assurer sa mission ? tout ce qu'il doit prendre sur lui pour rester impassible et quand il rentre le soir, après avoir vécu une journée avec ce genre d'individu, crois tu qu'il aura des scrupules en se regardant dans la glace ? _________________ Les esprits mobiles ne sont pas garantis contre les idées fixes [Aymond d'Alost] |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Sam 30 Aoû - 21:47 | |
| Non mais il ne pourra être candidat à la présidentielle:lol!:
Pour le sérieux, il doit mettre au placard son éventuel scrupule par amour pour sa femme, sa compagne et ses gosses qui l'aiment ! _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | mieloup 3 étoiles


Age : 43 Inscrit le : 21 Juin 2008 Messages : 657 Localisation : maisalf Emploi : alpha 3
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Sam 30 Aoû - 21:52 | |
| sourire maintenant donne ce même individu dans les mains d'un citoyen ordinaire crois tu que lui, aura des scrupules...? _________________ Les esprits mobiles ne sont pas garantis contre les idées fixes [Aymond d'Alost] |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Sam 30 Aoû - 22:08 | |
| Tout dépend de la conscience du citoyen en question, de sa capacité à se contrôler !
C'est du normand, mais il y a toujours ce tabou, valable pour tous les individus et qui fait la différence dans le comportement en société (avec et sans scrupules), l'intelligence
Par profession les gendarmes, les policiers, etc. qui sont confrontés à ce type de difficulté de la société, sont assermentés, sélectionnés et formés pour conserver le sang froid et maitrîser les impulsions.
Le citoyen type n'existe pas ou n'existe plus, mais le lynchage verbal ou physique existe toujours (même avec des scrupules qui dans ce cas ne sont plus ceux de sa conscience, mais ceux d'une "cause", "nécessité" qui le guident). Mais tout cela en partiel et hors des cases des années 60 ! _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | mieloup 3 étoiles


Age : 43 Inscrit le : 21 Juin 2008 Messages : 657 Localisation : maisalf Emploi : alpha 3
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Sam 30 Aoû - 22:15 | |
| la fin du service militaire va donner une nouvelle génération de futurs manifestants qui n'auront aucun scrupule à venir au contact le problème, c'est que ce sera toujours moi derrière le bouclier mais avec un nouveau chef civil... mon avenir n'est pas si aware que ça, en fait... sur ce je quitte l'écoute un scrupule qui m'attends... bonne nuit à tous _________________ Les esprits mobiles ne sont pas garantis contre les idées fixes [Aymond d'Alost] |
|  | | Virginie01 3 étoiles

Age : 41 Inscrit le : 15 Mai 2008 Messages : 1272 Localisation : Quelque part.... Emploi : Conseil général de l'Ain - Secrétaire
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 1:25 | |
| En lisant ton post Lorraine,
oui j'ai un scrupule PRIMORDIAL !
Le fait de ne pas avoir divorcé avant ! J'ai voul soigner mon ex, le sortir de l'alcool, des hôpitaux psy, pensant bien faire, j'ai donc continué à être tapée sous les yeux de mon fils quia raté une partie de sa scolarité !
(il le paie encore mon fils il est marqué)
donc, je me dis si j'avais su !
autre scrupule, mon grand-père était malade, pour épargner ma grand-mère d'une aide-soignante, j'ai donc pris 1 ans de congé pour m'occuper de papi qui est décédé 9 mois plus tard !
donc je me dis, peut-être ne me suis-je pas assez occupée e lui ?
Etant l'ainée de tous les petit-enfants, je e devais d'aider mamie, mais une question se pose (est-ce que les autres petits-enfants auraient voulu le faire ou regrette maintenant de ne pas avoirsoigné papi à ma place ?)
Autant je me pose des questions avant d'agir et état très généreuse, aimant le bénévolat, je suis à la disposition des personnes âgées de mon village !
Que pensent les familles de ces personnes âgées que j'aide en sachant qu'un "étrangère" s'occupe de son père ou de sa mère ?
Je ne le sais pas et je ne sais pas si je fais bien donc
scrupule ! _________________ Virginie
Forum destiné aux Gendarmes, Militaires, pompiers, Policiers et à leurs conjoint(e)s :
http://militaires-gendarmes.buy-forum.com/forum.htm |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 9:03 | |
| Virginie, il y a là apparemment bien plus que des scrupules, avec les compléments/liaisons de culpabilité et de doute perpétuel, par rapport aux choix que tu as fait, en te demendant aujourd'hui s'ils étaient les bons ? tout ce que je peux te dire, par expérience c'est qu'à chaque fois que l'on choisit, on le fait en pensant au mieux selon les conditions du moment, en ayant pesé le choix. 6 mois plus tard (ou plus), les données du choix ne sont plus les mêmes et le "Si j'avais su, Si j'avais pensé à" s'installe dans l'esprit. Il ne faut pas que le passé entrave le présent et limite le futur ! Pour ton fils comme pour toi, laisse au temps son travail de création de meilleurs souvenirs, de meilleures expériences ... C'est un peu "à force de vivre à côté du passé, on passe à côté du présent" -surtout quand le passé est douloureux- Courage Virginie _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | georges 3 étoiles

Age : 60 Inscrit le : 16 Oct 2007 Messages : 942 Localisation : villefranche sur cher 41 Emploi : retraité
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 9:59 | |
| | moi je n'ai plus de scrupule (j'en ai eu oui) mais maintenant je ne vis que pour moi et ma femme. |
|  | | Michel17 2 étoiles


Age : 53 Inscrit le : 16 Aoû 2008 Messages : 233 Localisation : Charente-Maritime Emploi : Retraité de l'Arme
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 10:30 | |
| Virginie, si je puis me permettre, je dirais que ce sont des regrets que tu as, et pas des scrupules (enfin je crois).  |
|  | | Michel17 2 étoiles


Age : 53 Inscrit le : 16 Aoû 2008 Messages : 233 Localisation : Charente-Maritime Emploi : Retraité de l'Arme
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 10:32 | |
| | georges a écrit: | | moi je n'ai plus de scrupule (j'en ai eu oui) mais maintenant je ne vis que pour moi et ma femme. |
Comment peut-on vivre sans foie et sans coeur. (sans foi ni loi) Moi aussi je vis pour mes très proches, mais je n'oublie pas que je vis avec tout le monde. |
|  | | jmcr 2 étoiles


Age : 46 Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 482 Localisation : Rouen 76 Emploi : Gérant SARL
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 12:25 | |
| Bonjour VIRGINIE, Il est des décisions qui sont très difficile a prendre dès que cela touche a l'affectif......et quand on est personellemnt dans la "tourmente" nous n'avons pas toujours les mêmes moyens de reflexion que quand tous va bien. Tu as finis par prendre les bonne décisions....c'est cela l'important, et je suis certain qu'avec l'amour que tu donne a ton fils et autour de toi, les jours meilleurs sont forcément devant. Se ne sont pas des scrupules....mais des regrets qu'il faut dépasser. Courage, et bravo  |
|  | | Mireille Tesson 2 étoiles


Age : 60 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 443 Localisation : Nord Emploi : Les BULLDOG et leur élevage
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 13:15 | |
| Bonjour à toutes et à tous ,
merci de vos posts , merci mieloup,
les scrupules peuvent être "dévorants" à moins d'être "indifférents", mais les scrupules peuvent peut-être être "constructifs" si confronté à une épreuve de force et (ou) de résistance envers les différents "obstacles" rencontrés le long du chemin de la propre exitence.
Il ne faut pas vivre du "passé" , mais les "fossiles" restent bien là fixés dans les différents strates représentants les périodes de l'histoire de notre propre vie.
Ces "fossiles" équivalent parfois à des Scrupules toujours bien Vivants ou parfois "éteints" et même parfois "morts".
Avoir des scrupules pourrai t-il signifier aussi avoir du Respect en général dans le sens le plus littéral soit-il.
Avoir des scrupules pourrai t-il signifier avoir de la Considération mais aussi de la Responsabilité en général pour et envers notre Entourage.
Avoir des scrupules pourrai t-il signifier avoir ou démontrer un sentiment d'Amour en général pour nos Familles , nos Enfants , nos Amis , notre Prochain , nos Gendarmes , nos Soldats , notre Mère Patrie.....
Avoir des scrupules pourrai t-il signifier pouvoir se regarder dans la glace chaque matin ....
Avoir des scrupules pourrai t-il signifier avoir pour tout cela une petite dose d'humilité et d'intelligence afin de Grandir tous ensemble Génération aprés Génération ..
Avoir des scrupules ne pourrai t-il pas vouloir signifier : avoir le scrupule d'avoir ou de ne pas avoir de scrupules ... |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 13:27 | |
| Bonjour à tous et à toutes, Suite à ton post Mireille encore une question pour tout le monde est ce que finalement Les scrupules ne seraient pas un des maillons de la "chaîne" conscience individuelle, qui guide notre façon de vivre, de percevoir les autres, et les idées en tout domaine ? je vais aller jeter un oeil dans le dico pour lire les définitions de certains mots, car nous pourrions peut-être faire une sorte de liste des maillons ? à chacun d'entre nous d'ajouter sa perception, sans obligation de conditionnel et de référence, chacun est l'auteur de ses idées et ses pensées ! _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | Mireille Tesson 2 étoiles


Age : 60 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 443 Localisation : Nord Emploi : Les BULLDOG et leur élevage
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 13:40 | |
| Merci lorraine , une idée très intérrêssante qui nous aiderai à piocher dans le fin fond de nous-même , là où se génèrent et où naissent les "richesses brutes et naturelles" de notre bagage génétique individuel. _________________ Mireille Tesson
Nous tissons notre destin comme nous le tirons de nous telle une araignée tisse son fil... |
|  | | jmcr 2 étoiles


Age : 46 Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 482 Localisation : Rouen 76 Emploi : Gérant SARL
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 13:47 | |
| Est ce que la qualification, avoir des scrupules ou pas, évidemment avec la notion de bien et de mal, n'est pas en relation directe avec la connaissance des concéquences de ces actes et décisions au présent de l'action. Par exemple, un commerçant se trompe a son désavantage en me rendant la monnaie, je le vois immédiatement, mais je mets néanmoins le tout dans ma poche en me disant qu'il n'a qu'à apprendre a compter, je suis peu scrupuleux. La même chose, mais je m'en apperçois, bien plus tard et a des centaines de km lors d'un autre achat, je garde aussi l'argent car aller le lui rendre serait vraiment économiquement déraisonnable, peut on dire que je suis peu scrupruleux ? |
|  | | CSG 28 1 étoile


Age : 36 Inscrit le : 18 Avr 2008 Messages : 76 Localisation : BTP NOGENT LE ROTROU - agréé Limousin (OUF) Emploi : GD APJ
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 13:58 | |
| Lorraine... quand on parle de scrupules... n'en as tu aucun de poser de telles interrogations ? lol Pour être plus sérieux. Pour ma part, je pense que le nombre de paramètres (pouvant faire naître des scrupules ou nous induisnat de ne pas en avoir ) sont légion... D'abord, parce que je suis du genre franco (de port ou de porc ? lol), si je suis amené à connaitre une situation où un collègue est un ripoux (je parle par expérience), je n'en ai et n'en aurai vraisemblablement aucun car comment pourrais-je me lever tous les matins, me regarder dans une glace et faire appliquer la Loi quand je suis au courant d'une telle affaire et que je n'ai rien fait contre ? Cependant dans ma vie de tous les jours, en uniforme ou en civil, il m'arrive souvent d'avoir des scrupules et c'est heureux. c'est ce qui nous différencie de l'animal, ou de la Bête si tu préfères. Le scrupules sont une partie intégrante de l'être humain, sinon autant n'avoir qu'un cervelet. ils nous permettent de juger, de comparer et finalement de décider. Car avoir des scrupules ne nous empêchent pas de trancher, il faut bien qu'on prenne des décisions. il suffit seulement de les assumer, tout en étant prêt à en changer. "errare humanum es" après tout, mais sans oublier que "perseverare es diabolicum". sans scrupules, point d'humain donc, autant avoir des robots à la place des gendarmes et de l'homme donc (ou de la femme, je ne suis pas misogyne ! même si ... doit-on compter les belles mères ? lol). Il est évident que j'associe les scrupules à "se poser des questions en fonction des situations, en prenant pour référentiel l'expérience (personnelle ou non) acquise avec le temps". Est-ce trop lourd (complexe) comme phrase ? suis-je dans le faux ? |
|  | | Mireille Tesson 2 étoiles


Age : 60 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 443 Localisation : Nord Emploi : Les BULLDOG et leur élevage
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 14:29 | |
| Merci CSG28, le scrupule : se poser des questions en fonction des situations par raport à l'expérience acquise mais aussi peut-être selon les propres "pulsions" caractérielles congénitales. Le scrupule fait partie intégrante de l'être humain mais il peut très bien y rester à l'état latant. La volonté de décider de manifester ou non "le scrupule" reste une décision propre qui dépend de notre capacité de raisonner et réfléchir et donc de l'intelligence humaine. le scrupule peu être le résultat d'une situation improviste et irréfléchie comme d'une situation longuement mûrie et réfléchie quelqu'en soit le motif le choix ou la décision qui en découlera. _________________ Mireille Tesson
Nous tissons notre destin comme nous le tirons de nous telle une araignée tisse son fil... |
|  | | georges 3 étoiles

Age : 60 Inscrit le : 16 Oct 2007 Messages : 942 Localisation : villefranche sur cher 41 Emploi : retraité
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 18:02 | |
| Michel17 moi aussi je vis avec les autres, mais quand tu as eu beaucoup de déceptions avec les gens (que tu as voulu aider) je préfère vivre pour moi et ma femme et profiter de la vie.....elle est si courte...
bonne soirée à tous |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 18:21 | |
| | jmcr a écrit: | Est ce que la qualification, avoir des scrupules ou pas, évidemment avec la notion de bien et de mal, n'est pas en relation directe avec la connaissance des concéquences de ces actes et décisions au présent de l'action.
Par exemple, un commerçant se trompe a son désavantage en me rendant la monnaie, je le vois immédiatement, mais je mets néanmoins le tout dans ma poche en me disant qu'il n'a qu'à apprendre a compter, je suis peu scrupuleux.
La même chose, mais je m'en apperçois, bien plus tard et a des centaines de km lors d'un autre achat, je garde aussi l'argent car aller le lui rendre serait vraiment économiquement déraisonnable, peut on dire que je suis peu scrupruleux ? |
Jmrc, c'est une bonne question et je n'ai pas la réponse ! bien qu'évidemment les km allègeraient ma conscience, mais avec une nuance de plus, bien commune, l'appréciation et le mérite que j'accorde plus facilement au petit commercant (plutôt qu'à une grande chaîne de distribution). Je suis coincée à cause de la différence brute de décoffrage que je fais entre celui qui vole un pain, et celui qui vole "de petit luxe" !!!!! ah mon jugement ou mon appréciation ! _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 18:29 | |
| | georges a écrit: | Michel17 moi aussi je vis avec les autres, mais quand tu as eu beaucoup de déceptions avec les gens (que tu as voulu aider) je préfère vivre pour moi et ma femme et profiter de la vie.....elle est si courte...
bonne soirée à tous |
Bonsoir Michel, beaucoup de déceptions pèsent lourd justement, sur l'estime que l'on accordait aux autres, et la générosité que l'on a investie personnellement, même sans attente de retour. je n'irais pas jusqu'à dire, que ce sont des scrupules, mais dans ta vie auprès de tes proches et de ta famille, tu démontres au quotidien un respect, ou un quelque chose qui est proche ou relié aux scupules, Non ?
Je me demande à présent, si par extension les scrupules ne sont pas liés à l'amour ou l'affection, et au respect que l'on porte à un sujet ? Même et surtout quand personne ne peut témoigner de la situation, c'est-à-dire, sans la présence d'un autre humain ?
Un ex. pour imager : je suis seule en pleine nature, je fume ma cigarette ( ), mais quand je l'écrase par terre c'est pour mettre le mégot dans ma poche ou un cendrier de poche. Personne d'autre que moi n'est présent, est-ce que je le fais par scrupule, par respect de la nature et par égoïsme pour me sentir mieux dans ma peau à moi ?
Ou bien tout cela en même temps, mon général ? _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 18:42 | |
| | CSG 28 a écrit: | Lorraine... quand on parle de scrupules... n'en as tu aucun de poser de telles interrogations ? lol
Pour être plus sérieux.
Pour ma part, je pense que le nombre de paramètres (pouvant faire naître des scrupules ou nous induisnat de ne pas en avoir ) sont légion...
D'abord, parce que je suis du genre franco (de port ou de porc ? lol), si je suis amené à connaitre une situation où un collègue est un ripoux (je parle par expérience), je n'en ai et n'en aurai vraisemblablement aucun car comment pourrais-je me lever tous les matins, me regarder dans une glace et faire appliquer la Loi quand je suis au courant d'une telle affaire et que je n'ai rien fait contre ?
Cependant dans ma vie de tous les jours, en uniforme ou en civil, il m'arrive souvent d'avoir des scrupules et c'est heureux. c'est ce qui nous différencie de l'animal, ou de la Bête si tu préfères. Le scrupules sont une partie intégrante de l'être humain, sinon autant n'avoir qu'un cervelet. ils nous permettent de juger, de comparer et finalement de décider. Car avoir des scrupules ne nous empêchent pas de trancher, il faut bien qu'on prenne des décisions. il suffit seulement de les assumer, tout en étant prêt à en changer. "errare humanum es" après tout, mais sans oublier que "perseverare es diabolicum". sans scrupules, point d'humain donc, autant avoir des robots à la place des gendarmes et de l'homme donc (ou de la femme, je ne suis pas misogyne ! même si ... doit-on compter les belles mères ? lol).
Il est évident que j'associe les scrupules à "se poser des questions en fonction des situations, en prenant pour référentiel l'expérience (personnelle ou non) acquise avec le temps". Est-ce trop lourd (complexe) comme phrase ? suis-je dans le faux ? |
Non, non CSG tu n'es pas dans le faux, cela vient même en complément du post de Mireille, qui a parlé de Génétique ou hérédité, toutes les notions sont reliées (scrupules, conscience, éducation, l'inné, l'héréditaire, etc.) et conditionnent notre comportement et nos réactions ? Pour les engagés et les passionnés c'est peut-être plus facile à voir, que pour les indifférents ou dégagés par un recul de perception ? à voir _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | patchouly 4 étoiles


Age : 47 Inscrit le : 27 Mai 2008 Messages : 2100 Localisation : MARSEILLE Emploi : femme de GD pour le meilleur et pour .........
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 19:05 | |
| et si je peux LORRAINE j ajouterai l entourage ,les relations et le milieu de vie !!!!!!!! non ????? enfin je crois _________________ DROIT AU BUT , TOUJOURS !!!!!!
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|  | | Michel17 2 étoiles


Age : 53 Inscrit le : 16 Aoû 2008 Messages : 233 Localisation : Charente-Maritime Emploi : Retraité de l'Arme
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 20:27 | |
| | Lorraine a écrit: |
Bonsoir Michel, beaucoup de déceptions pèsent lourd justement, sur l'estime que l'on accordait aux autres, et la générosité que l'on a investie personnellement, même sans attente de retour. je n'irais pas jusqu'à dire, que ce sont des scrupules, mais dans ta vie auprès de tes proches et de ta famille, tu démontres au quotidien un respect, ou un quelque chose qui est proche ou relié aux scupules, Non ?
Je me demande à présent, si par extension les scrupules ne sont pas liés à l'amour ou l'affection, et au respect que l'on porte à un sujet ? Même et surtout quand personne ne peut témoigner de la situation, c'est-à-dire, sans la présence d'un autre humain ?
Un ex. pour imager : je suis seule en pleine nature, je fume ma cigarette ( ), mais quand je l'écrase par terre c'est pour mettre le mégot dans ma poche ou un cendrier de poche. Personne d'autre que moi n'est présent, est-ce que je le fais par scrupule, par respect de la nature et par égoïsme pour me sentir mieux dans ma peau à moi ?
Ou bien tout cela en même temps, mon général ? |
C'est par souci de vouloir faire bien qu'on a des scrupules, non? Mais vouloir faire bien, ce n'est pas vouloir forcément être reconnu comme quelqu'un qui fait bien, c'est tout simplement faire ce qui doit être fait, être juste, être honnête, être humain au sens où je l'entends. Je ne sais pas pourquoi tu ramasse le mégot que tu as jeté à terre, mais je sais, moi, pourquoi je le ramasse, et je vais te le dire simplement: Je suis père de 3 enfants et grand-père de 2 petits minots. Je crois que l'environnement dans lequel je vis ne m'appartient pas, j'y suis juste invité ma vie durant, et si j'avais la possibilité de le laisser aussi sain qu'il m'a été laissé par mes ascendants, je le ferais. Rien que pour ça, je ramasserai le mégot que j'ai écrasé à terre.  Après avoir lu pas mal de tes posts, je pense savoir pourquoi tu ramasses ton mégot, et tu sais aussi pourquoi tu le ramasses.  Mais, mes scrupules ne s'arrêtent pas à cela. Nous devons être les seuls animaux de la planète à avoir des scrupules... De là à dire que seuls les humains qui ont des scrupules ont une conscience, je n'ose franchir le pas... et puis, si ... je le franchis.  |
|  | | jmcr 2 étoiles


Age : 46 Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 482 Localisation : Rouen 76 Emploi : Gérant SARL
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Dim 31 Aoû - 21:16 | |
| Et pourtant, il y a plein d'humain qui n'ont pas de scrupules.....si l'on s'en réfère aux nombre de lois et règlements mis en oeuvre pour palier a des dérives pourtant évitable avec un peu de bon sens et de "savoir vivre", Non Lorainne, euh, pour la monnaie, c'était un exemple, un jeune fille dans une boulangerie dans une grande ville a été très surprise que je fasse demi tour récemment pour lui faire remarquée qu'elle m'avait rendue 2 € au lieu d' 1.....elle avait l'air contente (evidemment, l'erreur de caisse c'est peut être retenue sur son salaire), mais en même temps, certains me regardais comme si j'étais un martien  |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Lun 1 Sep - 8:02 | |
| | jmcr a écrit: | Et pourtant, il y a plein d'humain qui n'ont pas de scrupules.....si l'on s'en réfère aux nombre de lois et règlements mis en oeuvre pour palier a des dérives pourtant évitable avec un peu de bon sens et de "savoir vivre", Non
Lorainne, euh, pour la monnaie, c'était un exemple, un jeune fille dans une boulangerie dans une grande ville a été très surprise que je fasse demi tour récemment pour lui faire remarquée qu'elle m'avait rendue 2 € au lieu d' 1.....elle avait l'air contente (evidemment, l'erreur de caisse c'est peut être retenue sur son salaire), mais en même temps, certains me regardais comme si j'étais un martien  |
Bonne journée à tous et à toutes,
Bon le coup du mégot, est un peu tordu mais réel, avant même d'allumer une cigarette je savais que je n'allais pas laisser le mégot par terre. Motif principal, sans penser à ma fille, j'aime la nature et en effet je ne suis qu'une invitée temporaire ! en plus il y avait des moutons une chèvre et deux ânes, ainsi que 2 aigles au-dessus, je ne pouvais pas leur donner le mauvais exemple
Question monnaie ! où est le scrupule ? Vécu par une parente dans la boulangerie justement ! un homme vole un pain et se casse. La boulangère crie au voleur et hurle sur le voleur parti en courant, ma parente offre de payer le pain pour avoir le calme (+ chrétienne charitable). Oulà, c'est ma vieille parente qui s'est faite eng...lée !
Comme tu l'indiques Jmrc, il existe des humains qui par le comprtement affichent une absence de scrupules, et pourtant des lois et des textes ont été mis en place afin d'établir des règles de vie en société. Ces règles et ses lois, au demeurant valables pour tout le monde et applicables pour tout le monde, ne peuvent l'être concrètement pour toute la population et pour le territoire, s'il n'y a plus de discernement entre les humains, sachant également que ce discernement doit exister chez les humains qui ont pour mission de veiller sur ces lois, leurs applications et leurs conséquences ?
En dérivant largement, qu'elle est la valeur reconnue aujourd'hui de la parole d'un gendarme (ou autre personne assermentée) ou même d'une cour ? par rapport à un individu qui n'a pas respecté les réglementations de société. Un autre exemple con, aider quelqu'un et assister une personne à l'occasion d'un accident ou malaise cardiaque. Mon ami ayant fait des années de Croix Rouge (secouriste réanimateur) m'a expliqué, que toute intervention par un citoyen non habilité en secours (avec assurance) qui intervenait, pouvait se voir poursuivi suite à son intervention ! "T'es toubib, Non, alors tu peux le tuer" ce n'est pas faux, s'il y a dégât possible sur colonne verticale. _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson) Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|  | | jmcr 2 étoiles


Age : 46 Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 482 Localisation : Rouen 76 Emploi : Gérant SARL
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Lun 1 Sep - 10:23 | |
| Bonjour Lorainne, Donc avoir des scrupules ou pas, et juger que quelqu'un n'en a pas (c'est curieux que l'on ne retienne que peu souvent l'inverse ), ne repose pas seuleument sur la logique du bien et du mal....mais bien sur le ressenti dans l'instant. Nos annecdotes de boulangerie.... J'ai une jeune fille "ébobie" de voir quelqu'un d'honnête.....et d'autres clients dont j'ai ressenti qu'ils pouvaient penser, "quel abruti de nous faire perdre notre temps pour rendre 1 euro". Tu as une boulangère victime qui hurle après un voleur, une parente qui offre ce qu'elle croit être de nature a arranger l'affaire.....et qui du coup se prend le solde de colère peut être renforcée par un sentiment vexatoire genre "pour qui vous prenez vous, j'ai bien les moyens de perdre une baguette de pain". Pas simple les rapports humains Pour les mégots, en vacances ou loisirs, dans la nature, je fais comme toi, je les mets dans ma poche......en ville, pressé et préoccupé par le boulot, et peut être aussi parceque y'en a déjà plein d'autres, le mégot va a terre (je vise le caniveau ou l'égout si je peux ). Maintenant, au sujet des valeurs perdues, ou en perdition, dont le crédit apporté a la parole des gendarmes..... Ne somme nous pas (les citoyens en général) victimes de la médiatisation des erreurs, des oublis, des omissions....dont se rapaissent les médias pour vendre, sans scrupules , ancrant ainsi dans l'esprit "les bavures" au lieu des milliers d'actions justes et d'enquêtes résolues dans la parfait application des règles de leur métier. Malheureuseument, n'est il pas profondément humain de se gausser de l'erreur de l'autre  |
|  | | Michel17 2 étoiles


Age : 53 Inscrit le : 16 Aoû 2008 Messages : 233 Localisation : Charente-Maritime Emploi : Retraité de l'Arme
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Lun 1 Sep - 10:49 | |
| | jmcr a écrit: | Et pourtant, il y a plein d'humain qui n'ont pas de scrupules.....si l'on s'en réfère aux nombre de lois et règlements mis en oeuvre pour palier a des dérives pourtant évitable avec un peu de bon sens et de "savoir vivre", Non
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Mais si, tous les êtres humains ont des scrupules, mais les scrupules des uns ne sont pas forcément les scrupules des autres, ça dépend de leur éducation, de leur environnement, de leur caractère et de la perception des autres .... Seulement les scrupules des uns ne sont pas forcément les scrupules des autres. Quelques exemples pour imager mes dires : Untel conduira sa voiture comme un malade, sans se préoccuper des piétons ni des autres automobilistes, il est sans scrupules au volant de son bolide, mais il n'imagine pas mettre sa vieille mère en maison de retraite, il a des scrupules que lui dicte son affection pour elle. Untel est un voleur notoire, escroc ou tout ce que vous voulez, il s'accapare sans vergogne du bien d'autrui, sauf le bien de ses amis, car ses amis sont sacrés, il a des scrupules à les spolier. Untel est gradé de gendarmerie. Il lèche les bottes de la hiérarchie et méprise son entourage dans le secret espoir d'avoir un avancement plus rapide, mais c'est lui qui va tous les matins chez le commerçant que vous évoquez et c'est lui qui, le jour où le commerçant se trompe en lui rendant trop de monnaie, a des scrupules, et lui remet le trop rendu ... Je pense qu'on a tous des scrupules, que les scrupules des uns ne sont pas ceux des autres et que, finalement, nos scrupules, ce sont les autres qui les jugent en fonction des leurs. Si je ne rends pas le trop versé au commerçant, je serai jugé par certains de "sans scrupules", et par d'autres de "c..n". Si je suis un voleur de haut vol, je serai taxé par certains de "sans scrupules", et par d'autres de "rusé, malin, voire intelligent". Si je conduis comme un malade au volant de mon bolide, certains diront que je suis un "inconscient, sans scrupules", et d'autres m'admireront (les petites minettes et les potes que je veux épater), me voyant comme un as du volant, un pilote hors pair (jusqu'au jour où je me prendrai un platane). Si les scrupules des uns ne sont pas ceux des autres, je pense aussi qu' on n'est pas tous égaux, certains sont très scrupuleux, d'autres moins, et certains autres paraissent sans scrupules. Plus encore, je pense que les scrupules qu'on avait hier, ne sont pas forcément les scrupules qu'on a aujourd'hui. Et si un être humain, à mon avis, n'a vraiment aucun scrupule, il n'a aucune conscience, et ce n'est pas un être humain. Voilà, c'est imagé, pas très clair, mais c'est mon avis. 
Dernière édition par Michel17 le Lun 1 Sep - 10:52, édité 1 fois |
|  | | Lorraine 4 étoiles


Age : 49 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 4312 Localisation : Agen (47) Emploi : Traductrice & Aware
 | Sujet: Re: Les scrupules ? Lun 1 Sep - 10:50 | |
| | jmcr a écrit: | Bonjour Lorainne,
Donc avoir des scrupules ou pas, et juger que quelqu'un n'en a pas (c'est curieux que l'on ne retienne que peu souvent l'inverse ), ne repose pas seuleument sur la logique du bien et du mal....mais bien sur le ressenti dans l'instant.
Nos annecdotes de boulangerie....
J'ai une jeune fille "ébobie" de voir quelqu'un d'honnête.....et d'autres clients dont j'ai ressenti qu'ils pouvaient penser, "quel abruti de nous faire perdre notre temps pour rendre 1 euro".
Tu as une boulangère victime qui hurle après un voleur, une parente qui offre ce qu'elle croit être de nature a arranger l'affaire.....et qui du coup se prend le solde de colère peut être renforcée par un sentiment vexatoire genre "pour qui vous prenez vous, j'ai bien les moyens de perdre une baguette de pain".
Pas simple les rapports humains
Pour les mégots, en vacances ou loisirs, dans la nature, je fais comme toi, je les mets dans ma poche......en ville, pressé et préoccupé par le boulot, et peut être aussi parceque y'en a déjà plein d'autres, le mégot va a terre (je vise le caniveau ou l'égout si je peux ).
Maintenant, au sujet des valeurs perdues, ou en perdition, dont le crédit apporté a la parole des gendarmes.....
Ne somme nous pas (les citoyens en général) victimes de la médiatisation des erreurs, des oublis, des omissions....dont se rapaissent les médias pour vendre, sans scrupules , ancrant ainsi dans l'esprit "les bavures" au lieu des milliers d'actions justes et d'enquêtes résolues dans la parfait application des règles de leur métier.
Malheureuseument, n'est il pas profondément humain de se gausser de l'erreur de l'autre  |
Pour ma part, j'adhère totalement à tes lignes ! D'autant plus que tu viens de nommer l'outil BAVURE. Les faits divers qui sont amplifiés au max pour renforcer l'image Négative (au lieu de nous montrer les actes positifs) peuvent nous laisser apparaître comme victime (focalisation de notre jugement par un fait divers sous Un seul angle). Mais sommes nous tous au même niveau de vulnérabilité ? Est-ce que l'instruction, l'éducation, l'expérience, et l'inné, qui nous mettent à des niveaux de perceptions très différents, nous protègent d'une médiatisation outrancière, conduisant à un jugement primitif ? Je ne crois pas que nous puissions être tous des victimes au même niveau, les scrupules d'ailleurs ne seront pas les mêmes pour chacun ! C'est peut-être plutôt un aspect psychologique de la vie en société, pour ce qui concerne les tendances humaines naturelles, et notre capacité individuelle d'y résister ! Dans les tendances connues ou reconnues, il y a le cliché de la recherche de la facilité, la recherche de se soustraire à la responsabilité et bien d'autres. De mon côté, ce que j'ai pu constater en DRH et en Marketing, c'est que ces deux domaines dans leurs cursus, utilisent abondemment des notions de psychologie très importantes, qui permettent d'atteindre des objectifs avec succès ! Si ce sujet t'intéresse plus particulièrement, à moins que tu ne sois déjà documenté perso, regarde d'un oeil un vieux truc concernant l'association de couleur : noir, blanc et rouge (sans que cela te fasse penser tout de suite à un drapeau du passé 39-45 !) Le même système existe également pour les formes _________________ La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
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