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Lorraine
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 |  Sujet: Re: le fossé se creuse  Mar 8 Juil - 19:24 | |
| Réponse en MP
car j'ai connu la marche à pied à Paris en temps de grève, et les problèmes de la RATP et de la SNCF sans grève, mais hyperbondés avec pannes et suicides !
D'autre part, il ne faudrait pas penser que toute la population use de la vulgarité et du Parlé Franc de Comptoir, même chez les ouvriers, et même dans la Restauration, heureusement il existe des personnes bien éduquées et cultivées.
Quand seulement une minorité de personne, pourra sortir ou aller dans un restaurant, un cinéma, ou partir en vacances, tous les commerces seront également affectés, par la catastrophe économique.
Allons, ouvrez les yeux et les oreilles, il ne s'agit pas de critiquer, il s'agit de constater, une situation économique et une crise, contre lesquelles rien n'est fait !
_________________
La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson)
Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
|   | | Mireille Tesson
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 19:43 | |
| | Lorraine Laglasse a écrit: | Réponse en MP
car j'ai connu la marche à pied à Paris en temps de grève, et les problèmes de la RATP et de la SNCF sans grève, mais hyperbondés avec pannes et suicides !
D'autre part, il ne faudrait pas penser que toute la population use de la vulgarité et du Parlé Franc de Comptoir, même chez les ouvriers, et même dans la Restauration, heureusement il existe des personnes bien éduquées et cultivées.
Quand seulement une minorité de personne, pourra sortir ou aller dans un restaurant, un cinéma, ou partir en vacances, tous les commerces seront également affectés, par la catastrophe économique.
Allons, ouvrez les yeux et les oreilles, il ne s'agit pas de critiquer, il s'agit de constater, une situation économique et une crise, contre lesquelles rien n'est fait ! |
Quand on lit certains certains posts il y de quoi se demander où vivent certains .... la constatation même au quotidien est à la portée de tous et bien évidente ..
La situation actuelle très peu brillante est bien là sous nos yeux ... et aprés les vacances ce sera le "feu d'artifice" , mais pas celui du 14 Juillet ... |
| | | | Virginie01
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:09 | |
| | Chti papy a écrit: |  Effectivement, non seulement ils rigolent de nous à longueur d'année mais en plus, ils ne se cachent même plus. On est revenu au temps des seigneurs et des cerfs....Vraiment de moins en moins fier d'être Français.
Quel  , ce président et le pire est à venir..... Mais rien n'est perdu, en septembre, on va  .....
Il vaut mieux qu'il rigole pendant qu'il peut, la suite risque d'être moins marrant. |
Voici ce que pensent faire les "amateurs" que sont nos militaires (les Généraux notamment) :
Ils parlent de boycotter non pas le défilé car le 14 juillet a tout de même une symbolique pour les militaires qui ont foi en ce qu'ils font, mais de boycotter la garden party de l'Elysée!
Ne me demandez pas comment, mon homme en a entendu parler aujourd'hui !
ils en ont marre nos hommes, se faire traiter d'amateurs ?
Il y aura un amateur de moins l'année prochaine, il prépare sa reconversion, rentre en contact avec des entreprises et partira !
 et il n'y a pas que lui !!!
_________________
Virginie
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| | | | PzGren
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:16 | |
| | villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
Ben sur ce point là et on pourrait discuter des autres points, mais sur ce point là, je te donne le sentiment d'un banlieusard, serveur de brasserie, qui bosse a Paris avec des horaires pas possibles et qui devait supporter ces grèves incessantes et sans raisons. Et je sais qu'en banlieu je suis loin d'être le seul a penser que les grèves c'était de la prise d'otage.
Alors oui, on est beaucoup a penser que les 7% de syndiqués qui embetaient les 93% qui ne demandaient rien a personne ne méritent que du mépris ... maintenant si "ses concitoyens" se résument a 7% de crypto communistes .. franchement ...
Et ses électeurs ... ouais .. enfin je suis pas certain que beaucoup de syndiqués aient voté Sarkozy ...
Maintenant, je trouve un peu facile de mettre sur les épaules de sarko 30 ans d'immobilisme ...
MAis je comprends pas que vous (les gens en général) regrettiez ue présidence "à la papa", genre mitterand / chirac ou il etait urgent de rien faire et rien dire.
Alors si Sarko est responsable du prix du pétrole, de la guerre dans le monde, du sida, des 3 millions de chomeurs de mitterand, de tchernobyl et de la shoah .. alors brulons le ...  |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:19 | |
| RE,
| villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
+ 1. |
| | | | Lorraine
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:21 | |
| Bonsoir Virginie,
En fait (à mines Lol) je me demande si ce n'est pas la volonté suprême ?
que les militaires partent ailleurs, sans qu'ils aient à les reclasser, et surtout sans avoir à faire ce sale travail de liquidation.
dégoûter un homme ou une femme de son métier
humilier un homme ou une femme dans sa fonction
utiliser le mépris à force de médias
à quelles fins ? honnêtes ? et pour quelles suites, avec quelles conséquences, pour l'ensemble d'une population ?
_________________
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| | | | maverick
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| | Sujet: as Mar 8 Juil - 22:21 | |
| Virginie01 Des bruits il en court des tas en ce moment. Des plus vraisemblables aux plus fous. Alors, on essaye de couper et de recouper les infos.
_________________
Carpe diem. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:29 | |
| RE,
En tous cas, je me fais du souci pour les 35h00...
Je croise les doigts pour les civils... |
| | | | Virginie01
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:32 | |
| | maverick a écrit: | | Virginie01 Des bruits il en court des tas en ce moment. Des plus vraisemblables aux plus fous. Alors, on essaye de couper et de recouper les infos. |
C'est une amie travaillant aux impôts à Paris, dont son mari est militaire qui m'a passé l'info car il est au courant vu qu'il fait partie de ceux qui préparent le 14 juillet !
Et cette amie ne m'a jamais donné de mauvaises infos !
Donc ils en sont capables !
lorsqu'un Général, certes à 2 mois de sa retraite démissionne, il y a des questions à se poser et pourtant les militaires sont plus à la base à droite, mais là, les votes changeront, soit ils ne se déplaceront pas aux urnes, soit ils voteront blancscar les mecs sont écoeurés !
et avec l'affaire Ingrid BETTANCOURT il a voulu noyer l'hameçon mais on se souvient de ses mots qu'il a prononcé !
Si un général est un "amateur", SARKOZY étant le Chef des Armées en est un aussi car il ne sait pas mener sa barque ?????
Voilà comment les mecs le prenne !
_________________
Virginie
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Dernière édition par Virginie01 le Mar 8 Juil - 22:36, édité 1 fois |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:35 | |
| | patchouly a écrit: |  l eau fraiche ça va !! l amour !!!!!! a nos age c est plus ce que c etait  |
Parle pour toi eh mamie !!! t'as ton lumbago qui te travaille ou quoi, t'arrive plus à grimper aux rideaux?     |
| | | | PzGren
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:47 | |
| | Virginie01 a écrit: | | maverick a écrit: | | Virginie01 Des bruits il en court des tas en ce moment. Des plus vraisemblables aux plus fous. Alors, on essaye de couper et de recouper les infos. |
C'est une amie travaillant aux impôts à Paris, dont son mari est militaire qui m'a passé l'info car il est au courant vu qu'il fait partie de ceux qui préparent le 14 juillet !
Et cette amie ne m'a jamais donné de mauvaises infos !
Donc ils en sont capables !
lorsqu'un Général, certes à 2 mois de sa retraite démissionne, il y a des questions à se poser et pourtant les militaires sont plus à la base à droite, mais là, les votes changeront, soit ils ne se déplaceront pas aux urnes, soit ils voteront blancscar les mecs sont écoeurés !
et avec l'affaire Ingrid BETTANCOURT il a voulu noyer l'hameçon mais on se souvient de ses mots qu'il a prononcé !
Si un général est un "amateur", SARKOZY étant le Chef des Armées en est un aussi car il ne sait pas mener sa barque ?????
Voilà comment les mecs le prenne ! |
Euh .. vous attendiez quoi en même temps? Que Sarko dise "tout va bien, pas de probleme?"
Un type a quand meme tiré des munitions de guerre dans la foule ...
Dernière édition par PzGren le Mar 8 Juil - 22:50, édité 1 fois |
| | | | PzGren
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:50 | |
| | Lorraine Laglasse a écrit: | Bonsoir Virginie,
En fait (à mines Lol) je me demande si ce n'est pas la volonté suprême ?
que les militaires partent ailleurs, sans qu'ils aient à les reclasser, et surtout sans avoir à faire ce sale travail de liquidation.
dégoûter un homme ou une femme de son métier
humilier un homme ou une femme dans sa fonction
utiliser le mépris à force de médias
à quelles fins ? honnêtes ? et pour quelles suites, avec quelles conséquences, pour l'ensemble d'une population ? |
Marrant... j'ai un ami parachutiste qui est allé l'an dernier en afghanistan et me disait que les gars n'avaient "jamais été aussi fiers de servir un président". 
Alors? Qu'en déduire? Est ce que les forums internet ne compteraient qu'une majorité de râleurs bien français et un peu de gogoche?  |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 22:58 | |
| | PzGren a écrit: | | Virginie01 a écrit: | | maverick a écrit: | | Virginie01 Des bruits il en court des tas en ce moment. Des plus vraisemblables aux plus fous. Alors, on essaye de couper et de recouper les infos. |
C'est une amie travaillant aux impôts à Paris, dont son mari est militaire qui m'a passé l'info car il est au courant vu qu'il fait partie de ceux qui préparent le 14 juillet !
Et cette amie ne m'a jamais donné de mauvaises infos !
Donc ils en sont capables !
lorsqu'un Général, certes à 2 mois de sa retraite démissionne, il y a des questions à se poser et pourtant les militaires sont plus à la base à droite, mais là, les votes changeront, soit ils ne se déplaceront pas aux urnes, soit ils voteront blancscar les mecs sont écoeurés !
et avec l'affaire Ingrid BETTANCOURT il a voulu noyer l'hameçon mais on se souvient de ses mots qu'il a prononcé !
Si un général est un "amateur", SARKOZY étant le Chef des Armées en est un aussi car il ne sait pas mener sa barque ?????
Voilà comment les mecs le prenne ! |
Euh .. vous attendiez quoi en même temps? Que Sarko dise "tout va bien, pas de probleme?"
Un type a quand meem tirer des munitions de guerre dans la foule ... |
T'es venu foutre quoi sur ce post ? le dawa?  Si ton pouvoir d'achat augmente tant mieux pour toi. Mais imagine toi que la majorité des français sont aujourd'hui dans la merde y compris les classes moyennes qui paient plein pot et qui n'ont le droit à rien. Les 15 milliard d'€ de ristournes fiscales à ses copains auraient pu servir à autre chose. Prends un max de blé tant qu'il est encore temps, car ta profession aussi, va souffrir de la période des vaches maigres, parce que les gens n'auront déjà plus rien à se mettre sous la dent alors tu penses bien, les sorties les restos, le cinoch, les plaisirs de la vie quoi!, risquent forts d'en subir les conséquences. CQFD |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 23:00 | |
| | PzGren a écrit: | | Lorraine Laglasse a écrit: | Bonsoir Virginie,
En fait (à mines Lol) je me demande si ce n'est pas la volonté suprême ?
que les militaires partent ailleurs, sans qu'ils aient à les reclasser, et surtout sans avoir à faire ce sale travail de liquidation.
dégoûter un homme ou une femme de son métier
humilier un homme ou une femme dans sa fonction
utiliser le mépris à force de médias
à quelles fins ? honnêtes ? et pour quelles suites, avec quelles conséquences, pour l'ensemble d'une population ? |
Marrant... j'ai un ami parachutiste qui est allé l'an dernier en afghanistan et me disait que les gars n'avaient "jamais été aussi fiers de servir un président".
Alors? Qu'en déduire? Est ce que les forums internet ne compteraient qu'une majorité de râleurs bien français et un peu de gogoche? |
C'était l'an dernier, repose leur la question aujourd'hui |
| | | | maverick
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 23:12 | |
| Si on va dans les "on m'a dit..." moi j'ai un autre son de cloche d'un mili qui est en Afgha aussi... Donc les sons de cloches on les laisse aux cloches et on se base sur du concret, du solide.
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Carpe diem. |
| | | | Virginie01
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mar 8 Juil - 23:40 | |
| T'es venu foutre quoi sur ce post ? le dawa? Si ton pouvoir d'achat augmente tant mieux pour toi. Mais imagine toi que la majorité des français sont aujourd'hui dans la merde y compris les classes moyennes qui paient plein pot et qui n'ont le droit à rien. Les 15 milliard d'€ de ristournes fiscales à ses copains auraient pu servir à autre chose. Prends un max de blé tant qu'il est encore temps, car ta profession aussi, va souffrir de la période des vaches maigres, parce que les gens n'auront déjà plus rien à se mettre sous la dent alors tu penses bien, les sorties les restos, le cinoch, les plaisirs de la vie quoi!, risquent forts d'en subir les conséquences. CQFD[/quote]
 très bien posté tout ce que je pense !
déjà pour nous c'est galère, alors imaginez nos enfants plus tard, ils vivront de quoi à ce rytme là ????
J'ai une voisine qui est veuve, qui percoit entre sa petite retraite et son veuvage 700 €uros net par mois !
J'ai donc demandé au responsable d'un discount de mettre la nourriture qu'il était sur le point de jeter à part et je passe la prendre !
le 2 juillet, j'ai récupéré des yaourts allant jusqu'au 7 juillet, donc au 12 maximum !
J'ai pris ce qu'il m'a donné : crème, aubergines, steack, dinde et elle fait avec !
pas le choix !
pourtant sa campagne a été basée sur le pouvoir d'achat non ?
alors on attend et on pourra toujours attendre d'un faux-cul pareil !
et il fiche la france en l'air avec ses conneries et ce n'est que le début !
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Virginie
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| | | | Lorraine
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 7:15 | |
| | PzGren a écrit: | | Lorraine Laglasse a écrit: | Bonsoir Virginie,
En fait (à mines Lol) je me demande si ce n'est pas la volonté suprême ?
que les militaires partent ailleurs, sans qu'ils aient à les reclasser, et surtout sans avoir à faire ce sale travail de liquidation.
dégoûter un homme ou une femme de son métier
humilier un homme ou une femme dans sa fonction
utiliser le mépris à force de médias
à quelles fins ? honnêtes ? et pour quelles suites, avec quelles conséquences, pour l'ensemble d'une population ? |
Marrant... j'ai un ami parachutiste qui est allé l'an dernier en afghanistan et me disait que les gars n'avaient "jamais été aussi fiers de servir un président".
Alors? Qu'en déduire? Est ce que les forums internet ne compteraient qu'une majorité de râleurs bien français et un peu de gogoche? |
J'attendais toujours une réponse à mon MP
A la lecture de ce dernier post, ce n'est même plus la peine de répondre !
Pure provoc inutile, encore quelqu'un qui est resté au XIX à l'ère de l'industrialisation et qui pense encore, qu'il y a une gauche, une droite, un centre, des grèves etc. !
Les râleurs bien français ne sont pas sur G&C
_________________
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Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
| | | | PzGren
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 7:50 | |
| | pbqg1961 a écrit: |
T'es venu foutre quoi sur ce post ? le dawa? Si ton pouvoir d'achat augmente tant mieux pour toi. Mais imagine toi que la majorité des français sont aujourd'hui dans la merde y compris les classes moyennes qui paient plein pot et qui n'ont le droit à rien. Les 15 milliard d'€ de ristournes fiscales à ses copains auraient pu servir à autre chose. Prends un max de blé tant qu'il est encore temps, car ta profession aussi, va souffrir de la période des vaches maigres, parce que les gens n'auront déjà plus rien à se mettre sous la dent alors tu penses bien, les sorties les restos, le cinoch, les plaisirs de la vie quoi!, risquent forts d'en subir les conséquences. CQFD |
Ha ok! On a donc pas le droit de pas être d'accord avec vous!
Sinon en dehors de ça, j'avoue avoir envie de mourir de rire quand on me dit a moi, serveur dans une brasserie parisienne, que pour moi la vie doit etre facile ... surtout sur un forum de gendarmes ...
MAis bon, visiblement vous pensez bien que sarko a été président pendant 30 ans et qu'il est responsable de tout ...
D'ailleurs, Ségolène a été cambriolée! Mais que font nos gendarmes raleurs de gauche de ce forum? |
| | | | PzGren
1 étoile
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 8:01 | |
| | Lorraine Laglasse a écrit: | | PzGren a écrit: | | Lorraine Laglasse a écrit: | Bonsoir Virginie,
En fait (à mines Lol) je me demande si ce n'est pas la volonté suprême ?
que les militaires partent ailleurs, sans qu'ils aient à les reclasser, et surtout sans avoir à faire ce sale travail de liquidation.
dégoûter un homme ou une femme de son métier
humilier un homme ou une femme dans sa fonction
utiliser le mépris à force de médias
à quelles fins ? honnêtes ? et pour quelles suites, avec quelles conséquences, pour l'ensemble d'une population ? |
Marrant... j'ai un ami parachutiste qui est allé l'an dernier en afghanistan et me disait que les gars n'avaient "jamais été aussi fiers de servir un président".
Alors? Qu'en déduire? Est ce que les forums internet ne compteraient qu'une majorité de râleurs bien français et un peu de gogoche? |
J'attendais toujours une réponse à mon MP
A la lecture de ce dernier post, ce n'est même plus la peine de répondre !
Pure provoc inutile, encore quelqu'un qui est resté au XIX à l'ère de l'industrialisation et qui pense encore, qu'il y a une gauche, une droite, un centre, des grèves etc. !
Les râleurs bien français ne sont pas sur G&C |
Bonjour,
Je n'ai pas vu le MP, je regarderai ça.
En revanche, tu as raison, en relisant les messages, notamment dobermann, je me rend compte que les critiques faites au président ne visent pas en faite a favoriser la gauche. Il est clair que ce sont plus des critiques de personne de la droite, de l'extreme droite qui ont été déçues de voir tant d'entre eux voter sarko au lieu de Le Pen.
Je m'excuse donc pour mon erreur et je réalise d'ailleurs que cela colle beaucoup mieux avec un forum de gendarmes:salut: |
| | | | maverick
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 8:19 | |
| Vrginie01 je t'envoie un mp
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Carpe diem. |
| | | | Chti papy
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 8:55 | |
| | PzGren a écrit: | | villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
Ben sur ce point là et on pourrait discuter des autres points, mais sur ce point là, je te donne le sentiment d'un banlieusard, serveur de brasserie, qui bosse a Paris avec des horaires pas possibles et qui devait supporter ces grèves incessantes et sans raisons. Et je sais qu'en banlieu je suis loin d'être le seul a penser que les grèves c'était de la prise d'otage.
Alors oui, on est beaucoup a penser que les 7% de syndiqués qui embetaient les 93% qui ne demandaient rien a personne ne méritent que du mépris ... maintenant si "ses concitoyens" se résument a 7% de crypto communistes .. franchement ...
Et ses électeurs ... ouais .. enfin je suis pas certain que beaucoup de syndiqués aient voté Sarkozy ...
Maintenant, je trouve un peu facile de mettre sur les épaules de sarko 30 ans d'immobilisme ...
MAis je comprends pas que vous (les gens en général) regrettiez ue présidence "à la papa", genre mitterand / chirac ou il etait urgent de rien faire et rien dire.
Alors si Sarko est responsable du prix du pétrole, de la guerre dans le monde, du sida, des 3 millions de chomeurs de mitterand, de tchernobyl et de la shoah .. alors brulons le ... |
 Ben,le problème, à l'heure actuelle, c'est qu'en France, c'est chacun pour soi. On voit sa vie personnelle et on ne pense plus aux conséquences. La grève, ça emmerde beaucoup de gens, mais c'est le seul moyen pour que tout le monde soit au courant de ce qui se passe..Si, comme il est dit par NS, il suffit de discuter avant de faire grève, pour arranger les choses, alors, pourquoi il y a encore des grèves? Tout simplement parce que cette histoire de discussion est de la propagande de la part des patrons pour dire: Nous, on discute pour arranger les choses, alors que dans la réalité, ça ne change rien puisqu'ils n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit. De plus, cela fait 32 ans que je travaille pour la même entreprise, j'ai travaillé 3 ans ailleurs, au début, on faisait grève et on obtenait la plupart du temps ce que l'on demandait, sans exagérer toutefois. Il y avait du travail pour presque tous....Les salaires et la vie d'alors faisait que c'était suffisant. Puis les gouvernants nous ont divisé ( plusieurs syndicats dans les entreprises pas toujours d'accord ) et ont propagé le crédit ( achat de maisons, voitures, etc.....) En fait, ils nous ont affaiblis peu à peu. On a alors commencé à perdre petit à petit ce que nos anciens avaient gagné durement par les grèves car nous étions devenu esclaves des crédits et tenu par l'argent. On a inventé les travails à temps partiels, les intérims et autres inepties soit disant pour notre bien. Seulement, cela nous a obligé à accepter n'importe quoi, n'importe ou pour n'importe quel salaire....Maintenant que l'on a presque tout perdu, on reproche aux gens qui essaient encore de garder le peu qu'il nous reste d'emmerder les autres par leur grève...Ne soyez pas stupide, c'est grâce à eux que l'on a encore un peu de dignité, je plains de tout coeur mes petits enfants qui n'auront plus le choix de rien, tout cela parce que l'égoïsme l'aura emporté sur la raison. Les transports font grève, ils nous emmerdent, les profs font grève, ils nous emmerdent, etc....Mais n'oubliez pas que quand il n'y aura plus qu'un coté qui prendra toutes les décisions sans avoir à rendre de compte à personne, quand tout le monde aura baissé les bras, alors, on ne vous autorisera peut-être même plus à penser et vous serez revenu au moyen age comme des cerfs....Est-ce cela que vous voulez pour vos enfants et petits enfants? |
| | | | PzGren
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 9:06 | |
| | Chti papy a écrit: | | PzGren a écrit: | | villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
Ben sur ce point là et on pourrait discuter des autres points, mais sur ce point là, je te donne le sentiment d'un banlieusard, serveur de brasserie, qui bosse a Paris avec des horaires pas possibles et qui devait supporter ces grèves incessantes et sans raisons. Et je sais qu'en banlieu je suis loin d'être le seul a penser que les grèves c'était de la prise d'otage.
Alors oui, on est beaucoup a penser que les 7% de syndiqués qui embetaient les 93% qui ne demandaient rien a personne ne méritent que du mépris ... maintenant si "ses concitoyens" se résument a 7% de crypto communistes .. franchement ...
Et ses électeurs ... ouais .. enfin je suis pas certain que beaucoup de syndiqués aient voté Sarkozy ...
Maintenant, je trouve un peu facile de mettre sur les épaules de sarko 30 ans d'immobilisme ...
MAis je comprends pas que vous (les gens en général) regrettiez ue présidence "à la papa", genre mitterand / chirac ou il etait urgent de rien faire et rien dire.
Alors si Sarko est responsable du prix du pétrole, de la guerre dans le monde, du sida, des 3 millions de chomeurs de mitterand, de tchernobyl et de la shoah .. alors brulons le ... |
Ben,le problème, à l'heure actuelle, c'est qu'en France, c'est chacun pour soi. On voit sa vie personnelle et on ne pense plus aux conséquences. La grève, ça emmerde beaucoup de gens, mais c'est le seul moyen pour que tout le monde soit au courant de ce qui se passe..Si, comme il est dit par NS, il suffit de discuter avant de faire grève, pour arranger les choses, alors, pourquoi il y a encore des grèves? Tout simplement parce que cette histoire de discussion est de la propagande de la part des patrons pour dire: Nous, on discute pour arranger les choses, alors que dans la réalité, ça ne change rien puisqu'ils n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit. De plus, cela fait 32 ans que je travaille pour la même entreprise, j'ai travaillé 3 ans ailleurs, au début, on faisait grève et on obtenait la plupart du temps ce que l'on demandait, sans exagérer toutefois. Il y avait du travail pour presque tous....Les salaires et la vie d'alors faisait que c'était suffisant. Puis les gouvernants nous ont divisé ( plusieurs syndicats dans les entreprises pas toujours d'accord ) et ont propagé le crédit ( achat de maisons, voitures, etc.....) En fait, ils nous ont affaiblis peu à peu. On a alors commencé à perdre petit à petit ce que nos anciens avaient gagné durement par les grèves car nous étions devenu esclaves des crédits et tenu par l'argent. On a inventé les travails à temps partiels, les intérims et autres inepties soit disant pour notre bien. Seulement, cela nous a obligé à accepter n'importe quoi, n'importe ou pour n'importe quel salaire....Maintenant que l'on a presque tout perdu, on reproche aux gens qui essaient encore de garder le peu qu'il nous reste d'emmerder les autres par leur grève...Ne soyez pas stupide, c'est grâce à eux que l'on a encore un peu de dignité, je plains de tout coeur mes petits enfants qui n'auront plus le choix de rien, tout cela parce que l'égoïsme l'aura emporté sur la raison. Les transports font grève, ils nous emmerdent, les profs font grève, ils nous emmerdent, etc....Mais n'oubliez pas que quand il n'y aura plus qu'un coté qui prendra toutes les décisions sans avoir à rendre de compte à personne, quand tout le monde aura baissé les bras, alors, on ne vous autorisera peut-être même plus à penser et vous serez revenu au moyen age comme des cerfs....Est-ce cela que vous voulez pour vos enfants et petits enfants? |
Bon, c'est peut être aussi plus compliqué que "gentil ouvrier" "mechant patron" non? Les patrons ne satisfont pas toutes nos demandes systématiquement juste pour nous embeter.
Par exemple, on peut se poser la question de la légitimité de la dernière grêve qui visait à maintenir la "prime charbon" dans la SNCF ... même pas sur qu'il reste un seul gars à la SNCF qui ait un jour touché du charbon ...
Pou rle coup, s'il y a bien un mode d'expression qui est d'un autre siècle, et meme pas le 20eme mais celui encore avant, c'est la grève!
En tout cas, on dira ce que l'on veut, mais depuis les heures sup' je gagne plus en travaillant plus. Et même sans avoir voté sarko, ben je le remercie pour cela. Je le remercie aussi pour la baisse de TVA dans la restauration qui arrive parce que moon salaire va augmenter et la fréquentation de la brasserie aussi.
Donc je peux comprendre que y'ait des gens pas contents a gauche et à l'extreme droite, mais ne faisant partie daucun parti, moi pour l'instant je suis très satisfait de la maniere de faire parce que je suis conscient en faisant mon plein que c'est pas Sarko qui distille le pétrole.
Tout comme je n'ai aucune haine pour les gendarmes qui me mettent des contraventiosn parce qu'ils ne font que leur boulot, et que c'est pas eux qui font la loi même si je la trouve parfois idiote |
| | | | Mireille Tesson
2 étoiles
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Localisation : Nord
Emploi : Les BULLDOG et leur élevage
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 9:10 | |
| | Chti papy a écrit: | | PzGren a écrit: | | villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
Ben sur ce point là et on pourrait discuter des autres points, mais sur ce point là, je te donne le sentiment d'un banlieusard, serveur de brasserie, qui bosse a Paris avec des horaires pas possibles et qui devait supporter ces grèves incessantes et sans raisons. Et je sais qu'en banlieu je suis loin d'être le seul a penser que les grèves c'était de la prise d'otage.
Alors oui, on est beaucoup a penser que les 7% de syndiqués qui embetaient les 93% qui ne demandaient rien a personne ne méritent que du mépris ... maintenant si "ses concitoyens" se résument a 7% de crypto communistes .. franchement ...
Et ses électeurs ... ouais .. enfin je suis pas certain que beaucoup de syndiqués aient voté Sarkozy ...
Maintenant, je trouve un peu facile de mettre sur les épaules de sarko 30 ans d'immobilisme ...
MAis je comprends pas que vous (les gens en général) regrettiez ue présidence "à la papa", genre mitterand / chirac ou il etait urgent de rien faire et rien dire.
Alors si Sarko est responsable du prix du pétrole, de la guerre dans le monde, du sida, des 3 millions de chomeurs de mitterand, de tchernobyl et de la shoah .. alors brulons le ... |
Ben,le problème, à l'heure actuelle, c'est qu'en France, c'est chacun pour soi. On voit sa vie personnelle et on ne pense plus aux conséquences. La grève, ça emmerde beaucoup de gens, mais c'est le seul moyen pour que tout le monde soit au courant de ce qui se passe..Si, comme il est dit par NS, il suffit de discuter avant de faire grève, pour arranger les choses, alors, pourquoi il y a encore des grèves? Tout simplement parce que cette histoire de discussion est de la propagande de la part des patrons pour dire: Nous, on discute pour arranger les choses, alors que dans la réalité, ça ne change rien puisqu'ils n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit. De plus, cela fait 32 ans que je travaille pour la même entreprise, j'ai travaillé 3 ans ailleurs, au début, on faisait grève et on obtenait la plupart du temps ce que l'on demandait, sans exagérer toutefois. Il y avait du travail pour presque tous....Les salaires et la vie d'alors faisait que c'était suffisant. Puis les gouvernants nous ont divisé ( plusieurs syndicats dans les entreprises pas toujours d'accord ) et ont propagé le crédit ( achat de maisons, voitures, etc.....) En fait, ils nous ont affaiblis peu à peu. On a alors commencé à perdre petit à petit ce que nos anciens avaient gagné durement par les grèves car nous étions devenu esclaves des crédits et tenu par l'argent. On a inventé les travails à temps partiels, les intérims et autres inepties soit disant pour notre bien. Seulement, cela nous a obligé à accepter n'importe quoi, n'importe ou pour n'importe quel salaire....Maintenant que l'on a presque tout perdu, on reproche aux gens qui essaient encore de garder le peu qu'il nous reste d'emmerder les autres par leur grève...Ne soyez pas stupide, c'est grâce à eux que l'on a encore un peu de dignité, je plains de tout coeur mes petits enfants qui n'auront plus le choix de rien, tout cela parce que l'égoïsme l'aura emporté sur la raison. Les transports font grève, ils nous emmerdent, les profs font grève, ils nous emmerdent, etc....Mais n'oubliez pas que quand il n'y aura plus qu'un coté qui prendra toutes les décisions sans avoir à rendre de compte à personne, quand tout le monde aura baissé les bras, alors, on ne vous autorisera peut-être même plus à penser et vous serez revenu au moyen age comme des cerfs....Est-ce cela que vous voulez pour vos enfants et petits enfants? |
Tout à fait d'accord avec votre raisonnement , mais surtout quel avenir aurons nos petits-enfants ??
Redeviendront-ils des "cerfs" des "esclaves" .... ou des mendiants même ,lorsque tous ces "petits" auront pris tout en main .... que leur restera t-il aux futures générations ??
La "survie" ... et dans quelles conditions ? |
| | | | christian
4 étoiles
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| | Sujet: ? Mer 9 Juil - 9:18 | |
| C'est pas normal cela, si tu es logique avec toi même, si t'a pas voté SARKO tu ne devrais pas avoir droit aux heures sup payées
De même, lorsqu'il y a une grève, par les 7% de syndiqués, je ne vois pas pourquoi les 93% non syndiqués auraient alors droit à ce que les 7% ont bataillé pour avoir quelque chose
Si en France il n'y a que 7% de syndiqués c'est peut être parce qu'il suffit que quelques uns se décarcassent pour les autres pour que tout le monde ait droit aux avancées
Dans d'autres pays, seuls ceux qui réclament recoivent et c'est très bien. Conséquence, plus de 90% de syndiqués dans ce pays
Lorsque beaucoup auront compris cela, ils arrêteront peut être de déblatérer sur ceux qui sacrifient une partie de leurs gains pour faire évoluer l'ensemble.
Je n'ai vu personne dire non aux congés payés, dire non à la SS, dire non à la retraite, etc.......
et pourtant, tout cela a été gagné de haute lutte et malheureusement toujours dans la rue, car les patrons, au sens large, ne les lâchent pas si facilement
Alors, dire qu'il faut penser tous la même chose, comme c'est bizard, ce sont toujours les plus réactionnaires qui réagissent comme cela !!
N'est-ce pas PZGREN ?
_________________
Christian
ancien CBT et ancien Chef secrétaire
Etre et durer |
| | | | vulcain
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 9:28 | |
| + 1 christian, c'est bien dit.
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J'aime tellement les 35/h que je les fais 2 ou 3 fois dans la semaine ! |
| | | | Chti papy
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Inscrit le : 27 Mai 2008
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| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 9:38 | |
| | PzGren a écrit: | | Chti papy a écrit: | | PzGren a écrit: | | villersoise a écrit: | A l'origine mon post n'avait pas pour but de défendre, ni la grève, ni les syndicats, même si moi je fais partie des gens qui continuent à trouver cela utile.
C'est le mépris affiché du président qui est choquant. Il rappelle sans cesse pourquoi il a été élu, il ne l'a sûrement pas été pour se f.... aussi ouvertement de la g.... de ses concitoyens.
Je suis sûre que beaucoup de ses électeurs doivent quand même trouver cela deg... |
Ben sur ce point là et on pourrait discuter des autres points, mais sur ce point là, je te donne le sentiment d'un banlieusard, serveur de brasserie, qui bosse a Paris avec des horaires pas possibles et qui devait supporter ces grèves incessantes et sans raisons. Et je sais qu'en banlieu je suis loin d'être le seul a penser que les grèves c'était de la prise d'otage.
Alors oui, on est beaucoup a penser que les 7% de syndiqués qui embetaient les 93% qui ne demandaient rien a personne ne méritent que du mépris ... maintenant si "ses concitoyens" se résument a 7% de crypto communistes .. franchement ...
Et ses électeurs ... ouais .. enfin je suis pas certain que beaucoup de syndiqués aient voté Sarkozy ...
Maintenant, je trouve un peu facile de mettre sur les épaules de sarko 30 ans d'immobilisme ...
MAis je comprends pas que vous (les gens en général) regrettiez ue présidence "à la papa", genre mitterand / chirac ou il etait urgent de rien faire et rien dire.
Alors si Sarko est responsable du prix du pétrole, de la guerre dans le monde, du sida, des 3 millions de chomeurs de mitterand, de tchernobyl et de la shoah .. alors brulons le ... |
Ben,le problème, à l'heure actuelle, c'est qu'en France, c'est chacun pour soi. On voit sa vie personnelle et on ne pense plus aux conséquences. La grève, ça emmerde beaucoup de gens, mais c'est le seul moyen pour que tout le monde soit au courant de ce qui se passe..Si, comme il est dit par NS, il suffit de discuter avant de faire grève, pour arranger les choses, alors, pourquoi il y a encore des grèves? Tout simplement parce que cette histoire de discussion est de la propagande de la part des patrons pour dire: Nous, on discute pour arranger les choses, alors que dans la réalité, ça ne change rien puisqu'ils n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit. De plus, cela fait 32 ans que je travaille pour la même entreprise, j'ai travaillé 3 ans ailleurs, au début, on faisait grève et on obtenait la plupart du temps ce que l'on demandait, sans exagérer toutefois. Il y avait du travail pour presque tous....Les salaires et la vie d'alors faisait que c'était suffisant. Puis les gouvernants nous ont divisé ( plusieurs syndicats dans les entreprises pas toujours d'accord ) et ont propagé le crédit ( achat de maisons, voitures, etc.....) En fait, ils nous ont affaiblis peu à peu. On a alors commencé à perdre petit à petit ce que nos anciens avaient gagné durement par les grèves car nous étions devenu esclaves des crédits et tenu par l'argent. On a inventé les travails à temps partiels, les intérims et autres inepties soit disant pour notre bien. Seulement, cela nous a obligé à accepter n'importe quoi, n'importe ou pour n'importe quel salaire....Maintenant que l'on a presque tout perdu, on reproche aux gens qui essaient encore de garder le peu qu'il nous reste d'emmerder les autres par leur grève...Ne soyez pas stupide, c'est grâce à eux que l'on a encore un peu de dignité, je plains de tout coeur mes petits enfants qui n'auront plus le choix de rien, tout cela parce que l'égoïsme l'aura emporté sur la raison. Les transports font grève, ils nous emmerdent, les profs font grève, ils nous emmerdent, etc....Mais n'oubliez pas que quand il n'y aura plus qu'un coté qui prendra toutes les décisions sans avoir à rendre de compte à personne, quand tout le monde aura baissé les bras, alors, on ne vous autorisera peut-être même plus à penser et vous serez revenu au moyen age comme des cerfs....Est-ce cela que vous voulez pour vos enfants et petits enfants? |
Bon, c'est peut être aussi plus compliqué que "gentil ouvrier" "mechant patron" non? Les patrons ne satisfont pas toutes nos demandes systématiquement juste pour nous embeter.
Par exemple, on peut se poser la question de la légitimité de la dernière grêve qui visait à maintenir la "prime charbon" dans la SNCF ... même pas sur qu'il reste un seul gars à la SNCF qui ait un jour touché du charbon ...
Pou rle coup, s'il y a bien un mode d'expression qui est d'un autre siècle, et meme pas le 20eme mais celui encore avant, c'est la grève!
En tout cas, on dira ce que l'on veut, mais depuis les heures sup' je gagne plus en travaillant plus. Et même sans avoir voté sarko, ben je le remercie pour cela. Je le remercie aussi pour la baisse de TVA dans la restauration qui arrive parce que moon salaire va augmenter et la fréquentation de la brasserie aussi.
Donc je peux comprendre que y'ait des gens pas contents a gauche et à l'extreme droite, mais ne faisant partie daucun parti, moi pour l'instant je suis très satisfait de la maniere de faire parce que je suis conscient en faisant mon plein que c'est pas Sarko qui distille le pétrole.
Tout comme je n'ai aucune haine pour les gendarmes qui me mettent des contraventiosn parce qu'ils ne font que leur boulot, et que c'est pas eux qui font la loi même si je la trouve parfois idiote |
Oui, c'est exactement ce que je dis, tu es content ( merci SarKo ) parce que toi,tu es dans le cas ou tu as obtenu ou tu vas obtenir quelque chose qui t'arrange....C'est chacun pour soi, rien à faire des autres....
Avant la question de la baisse de TVA ( qui entre nous, n'est pas de Sarko, il y a bvelle lurette que cette demande de la France est en route mais l'europe nous a toujours mis des bâtons dans les roues et il a fallu attendre la présidence pour faire passer le morceau ) pensais-tu comme cela? Maintenant, travailler plus pour gagner plus, ça semble évident, je me vois mal travailler moins pour gagner plus.... A coté de cela, on continue à virer des profs ( ah oui, on dit mettre en retraite, pas viré, en tous cas, ce sont quand même des emplois perdus parce que non remplacés) des entreprises ferment à tout va. Le chômage baisse parait-il en France, oui, du moins dans les statistiques, évidemment, vous refusez un emploi qui ne vous convient pas, vous êtes viré des assedics et agence pour l'emploi, on fait des contrats plus que précaires pour les jeunes, etc....Pensez-y, aujourd'hui, vous etes de ceux qui avez eu quelque chose et vous dites "merci Sarko", demain, la chanson ne sera peut-être plus la même et votre avis pareil..... |
| | | | Lorraine
4 étoiles
Age : 49
Inscrit le : 03 Déc 2007
Messages : 4312
Localisation : Agen (47)
Emploi : Traductrice & Aware
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 9:48 | |
| Pour la TVA, ce n'est pas fait !
La Tribune ce matin : http://www.latribune.fr/info/Baisses-de-la-TVA---Paris-n-obtient-pas-satisfaction-a-Bruxelles-~-IDF71C8FD56780D42AC125748000556197-$Channel=Economie-$SubChannel=International
La baisse de la TVA dans la restauration fraîchement accueillie
L'Allemagne a réservé un accueil assez frais au projet français de baisse de la TVA dans la restauration. L'Allemagne, et le Danemark, ont profité d'une réunion des ministres européens des Finances pour exprimer leur scepticisme face à la proposition lundi de la Commission européenne d'étendre la liste des produits et services auxquels les Etats peuvent appliquer des taux réduits de TVA. "Je n'ai pas été amusé par la proposition de M.(Laszlo) Kovacs", le commissaire européen à la Fiscalité, s'est plaint le ministre allemand Peer Steinbrück lors d'une conférence de presse. Il a jugé la proposition pas suffisamment "structurée", raillant un "méli-mélo sans queue ni tête de propositions allant jusqu'aux affaires pour bébés".
_________________
La véritable réalité est toujours irréaliste. (Franz Kafka)
L'avenir de l'humanité reste indéterminé, parce qu'il dépend d'elle. (Henri Bergson)
Le sceptique est un homme qui ne se doute de rien. (Paul Claudel) |
| | | | villersoise
2 étoiles
Inscrit le : 26 Mai 2008
Messages : 385
Localisation : 14
Emploi : prof
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 10:02 | |
| chti papy
A coté de cela, on continue à virer des profs (
ah oui, on dit mettre en retraite, pas viré, en tous cas, ce sont quand
même des emplois perdus parce que non remplacés) des entreprises
ferment à tout va. Le chômage baisse parait-il en France, oui, du moins
dans les statistiques
Entendu les chiffres ce matin sur France Info, pour 2009 : 30 000 départs en retraite (dont 13 500 pour l'EN) ne seront pas remplacés.
N'oublions pas que la fonction publique, par le mode de recrutement par concours anonyme, c'était le meilleur moyen pour beaucoup de citoyens,d'accéder à cette fameuse classe moyenne qui se réduit comme peau de chagrin. Quand on n'a pas de fortune, pas de réseau, qu'on n'est pas fils ou fille de... restent les concours de la fonction publique (cf. "la France des petits moyens" de Marie Cartier ed La Découverte)
Honnêtement amis gendarmes, combien parmi vous sont entrés dans la gendarmerie sans diplôme ou juste avec le bac ? est-ce-que ça a été pour tous par vocation ? ou bien pour certain l'opportunité du fameux ascenceur social ? vos enfants n'auront plus cette chance! |
| | | | Chti papy
3 étoiles
Inscrit le : 27 Mai 2008
Messages : 1098
| | Sujet: Re: le fossé se creuse Mer 9 Juil - 10:10 | |
| | villersoise a écrit: | chti papy
A coté de cela, on continue à virer des profs (
ah oui, on dit mettre en retraite, pas viré, en tous cas, ce sont quand
même des emplois perdus parce que non remplacés) des entreprises
ferment à tout va. Le chômage baisse parait-il en France, oui, du moins
dans les statistiques
Entendu les chiffres ce matin sur France Info, pour 2009 : 30 000 départs en retraite (dont 13 500 pour l'EN) ne seront pas remplacés.
N'oublions pas que la fonction publique, par le mode de recrutement par concours anonyme, c'était le meilleur moyen pour beaucoup de citoyens,d'a |
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