Au tribunal pour avoir giflé son élève - la suite

Invité

Bonjour tout le monde,je ne suis pas gendarme mais en retraite de l' éducation nationale où j' ai servi pendant 36ans.Ages des élèves 18 à 22 ans.Une seule fois un gaillard de 20 ans a voulu me donner un coup de poing!! mal lui en a pris car j' ai frappé le 1er et le môme s' est retrouvé à l' infirmerie avec un oeil au cocard.Il n' était pas fils de gendarme.Quand les parents sont venus me voir pour explications, la maman ne comprenait, pas car son gaillard, infect avec toute la classe,l' aidait tous les jours à faire la vaisselle.Le conseil de classe a décidé qu'il valait mieux qu' il continue de faire la vaisselle toute la journée et l' élève a été exclu du bahut.Le médecin consulté, et, compte tenu du comportement de la mère a refusé de faire un certificat médical.C' était en 1988, l' affaire en est restè là.Néanmoins pour en revenir à l' affaire en cours, je pense que le môme qu'il soit fils de gendarme ou pas doit bien rigoler er se dire:" j' ai deux connards, mon père est le 1er..." Une ex collègue, prof de philo en retraite depuis peu , un môme haut comme trois pommes qu' elle avait du avoir en classe il y a qq années s'est exprimé avec ses copains dans un lieu public: " regarde l' autre enculèe!!!" Où va-t -on???et là les gendarmes et autres forces de police êtes en 1ère ligne.Alors de grâce, le papa gendarme qui a porté plaine pour une baffe, je te dis " laisse béton" et tout ira bien. Mets lui une autre baffe à ton "petit connard" de fils...
Cordialement

pratique l anonymat !!! mr si vous avez lu tous les post de ce forum pas mal de fois le probleme que vous venez soulever a etait evoque , education comportement des parents etc........ CETTE AFFAIRE EST JUGEE LA PEINE PRONONCEE LA JUSTICE A TRANCHEE est ce serais donner beaucoup de poids a un gendarme que de penser que sont uniforme a jouer en defaveur de votre collègue !!!!!

Invité

ALGE
Je suis de la même boutique que toi et j'hésite entre

et:broiedunoir: Tu condamnes bien vite, as-tu seulement lu attentivement le post de thémis sur ce sujet? As tu essayé de comprendre au lieu de foncer tête baissée? Et avec ta réaction épidermique et irréfléchie (un comble pour un enseignant) tu vas renforcer chez certains l'idée qu'à l'EN il n'y a que des c... Il faut arrêter ces clivages débiles. Et moi je n'ai jamais baffé même pas en SEGPA des gaillards dont tu connais la réputation et le comportement (et non, je ne suis pas spécialisée SEGPA, juste enseignement général mais j'avais eu droit à 6h/ semaine avec eux en sus des heures "normales"). Et de toute façon l'affaire est jugée, donc fermez les bans. Zut, tu m'as fichue en pétard.

Bonsoir Maverick,

c'est quoi des SEGPA, STP Question

SEGPA: section d'enseignement généralisé adapté
Là où l'on met les gosses "à problèmes", mélange détonnant entre ceux qui sont placés en famille d'accueil pour raison x ou y, ceux qui attendent une place dans une "structure adaptée" pour problèmes psy, ceux qui sont incapables de faire une simple division en 3ème, ceux qui connaissent déjà la justice et toutes les combines, ceux qui étant arrivés trop vieux de leur pays d'origine ont du mal avec le français et, le pire, ceux dont les profs en conseil de classe demandent qu'ils intégrent cette filière car ils sont trop pénibles en classe (il y au moins un établissement où ça se fait, un où j'ai exercé) mais dans ce dernier cas on se bat pour que ça ne se produise pas.

Excuse moi, j'ai passé une nuit blanche pour raison perso et je suis crevée Embarassed

, donc
SEGPA section d'enseignement général professionnel adapté

Ah, d'accord....de mon temps cela s"appelait les classes de "transitions", on savait pas vers quoi cela pouvait bien transiter, mais bon...

Mais là, puissance 10 non ? fallait sûrement avoir les nerfs solides Wink

C'est pire que les classes de transition et différent car l'enseignement en SEGPA comporte déjà des heures d'atelier etc., la politique actuelle ne consiste plus à faire remonter le niveau de ceux qui pourraient vraiment s'en sortir. C'est un peu devenu une "poubelle" et c'est honteux. Ce sont des profs qui y croient encore et dévoués (si, si, il y en a ) qui se battent pour que ce ne soit pas le cas et pour essayer de laisser leur chance à ceux qui le veulent (eh oui, il y en a aussi, heureusement). En plus tentatives d'intimidation (monnaie courante), voiture que tu retrouves détériorée volontairement sur le parking (surtout en fin d'année scolaire), menaces par un môme style pilier de rugby ("je vais te crever, saloppe") et en sus il faut gérer les conflits entre élèves: gitans/maghrébins, racket, etc). Mais ce n'est pas tout noir, il y a aussi des moments où tu es content parce qu'un(e) élève a évolué dans l'année, te fait confiance et te parle des choses perso. Mais, bon, on passe en mp si tu veux plus de renseignements, là on a dévié du post initial. Et je suis toujours en activité.

Invité

Salut Maverick, ne broies pas du noir, je suis en retraite depuis 10 ans prise à 60 ans. Je suis toujours dans les jury d' éxamen en BTS, je suis donc toujours en contact avec les collègues et ex collègues.Si tu n' as jamais " baffé"un petit "connard" dans les sections dont tu me parles c' est parceque tu n' en avais pas les moyens physiques...ou la peur qui s' installe dans les bahuts.Je suis intervenu moulte fois dans des classes mitoyennes de collègues femmes et même hommes et le fait de frapper à la porte et d' entrer le silences et l' ordre étaient revenus. Je n' ai jamais eu de pneus crevés et de menaces. Lorsque je rencontre d' anciens élèves avec leurs propres enfants après les salutations d' usage, ces anciens me sont totalement reconnaissant de les avoir soutenu dans les moments difficiles.Je n' ai pas frappé d' élève, sauf la fois là où j 'étais en "légitime défence", mais les ait toujours soutenus dans l' adversité surtout en recherche d'emploi et dans les assos.En revanche je n' ai jamais laissé passé quoique ce soit.Evidement, c' était une autre époque....
Allez courage,passe une bonne soirée.
Cordialement.

Je n'ai jamais baffé et ce n'est pas parce que j'avais la trouille. Je n'ai jamais eu le boxon dans mes classes, un affrontement perso parfois, oui, je suis même allée parfois au contact physique mais sans gifler, ni crier. Et je suis aussi déjà allée rétablir l'ordre dans une classe qui n'était pas la mienne et où la collègue était en déroute complète. Le respect ne se gagne pas par la crainte mais par l'attitude, le comportement et la justice (traitement égalitaire pour tous les élèves, du meilleur au pire en passant par l'en... patenté). Je n'ai jamais eu peur de mes élèves, autrement il faut changer de métier. Et, tu sais, il y a eu une grande évolution en dix ans, mais au niveau des BTS ce n'est certainement pas aussi sensible qu'à celui des collèges, lycées et même primaires parfois. En BTS tu ne retrouves pas les "zozos" que j'ai pu avoir: à 16 ans, adieu l'école.

Invité

Oui! bien sûr avec mes grands, les relations étaient différentes.Mais pas toujours le pieds: filles prococantes, garçons en mal d' amour ou parents en divorce etc...L' élève ce n' est pas une machine sur laquelle tu appuies sur un bouton marche pour commencer et appuyer sur un bouton arrêt 3 ou 4h après pour arrêter sachant que pendant tout ce temps les oreilles , les yeux et la cervelle bien ouverts...Il a ses Pb.et pas forcément réceptif tout de suite à la salade que tu veux lui donner...
A part cela, mes 36 ans en lycée ont passé comme une flèche et je suis fier d' avoir fait ce métier.
Nous n' allons pas refaire l' EN à nous deux: Darcos va le faire, t' inquiète comme dirait mon + jeune petit fils.
Allez, je te fais la bise.
Cordialement.

OUi, mais comment va-t-il la refaire???????? lol!

Allez, on revient au post initial ou alors on passe en mp

Eh oui, nous aussi on va passer à la moulinette et il y a de plus en plus de profs précaires employés (à qualif égale ça revient beaucoup moins cher qu'un titulaire et ça ne rale pas, ça ne fait pas grève pour conserver une chance d'avoir un nouveau contrat à la rentrée). Et tout se mitonne dans le grand chaudron parisien, bien à l'abri des regards.
Idea

Reste plus qu'à créer un site "enseignants et citoyens"!!!

Invité

Bonsoir Maverick et les autres,j' ai encore une antenne, pour plus très longtemps, à l' IA de mon département et j' ai quelques renseignements. Le plus fort coup de massue va commencer par la maternelle: ne plus prendre les enfants en dessous de 3 ans.Le reste va suivre...Dans mon ancien bahut, il y a 10 ans nous étions 140 profs.Grosse usine...Maintenant 120 et tenez-vous bien ( je m' adresse à tous ceux qui liront le message)80 contratuels(les).Corvéables à merci, pas de plan de carrière et tout le toin toin.Alors que va devenir l' EN?? Quand il y aura un movt. social au bahut: pas de problème...les contratuels(les)Les jeunes auront un ou une garde + un toît pour être à l' abri.Le reste, tout le monde s' en fout les parents pour commencer...fainéants d' enseignants avec toutes leurs vacances etc...Ha! j' oubliais: trop payés en plus. Ceci vaut d' ailleurs pour toute la fonction publique y compris les territoriaux.
Je veux rester quand même optimiste et je crois en la nouvelle génération qui commence à bouger.
Bonne soirée, et bien cordialement.
PS: je ne laisserai plus de message sur ce post. car j' ai tout dit.

c est un forum EN maintenant ici ????

Pire que les contractuels: les vacataires. Limités à 200h/année scolaire, payés à l'heure effectuée uniquement (donc ni les jours fériés, ni les vacances, ni les week ends, pas le "droit" d'être malade), pas de point retraite et exclus du système du chômage vu leur (non) statut. Ce qui veut dire pour les élèves trois profs différents dans l'année pour la même matière. Yeeeeesssssss! Voilà la nouvelle éducation nationale.

Non Patchouly et heureusement on n'arriverait pas à en faire un qui tienne la route: trop de clivages!!! J'avais demandé plus haut qu'on passe en mp, mais ça n'a pas été suivi. Donc j'abandonne l'EN, je ne réponds plus sur ce sujet.

Je me permets un bémol sur ce sujet :

Si le père du gosse n'était pas Gendarme, jamais on aurait entendu parlé de cette affaire.

D'une façon ou d'une autre, un élève, comme un jeune ne doit pas insulter ses supérieurs, ni ses parents.

LE RESPECT APPORTE LE RESPECT.

A bon entendeur....

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Gendarme, Chevalier de notre Pays, qui te protège Toi ???

Ok, mais relis le post de Thémis pour cette affaire sans te fier seulement aux comptes rendus des journalistes et tu comprendras mieux: là le prof était en tort dès le départ.
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Carpe diem.

"Ce n'est pas une gifle, c'est une scène de violence", avait estimé dans son réquisitoire le procureur de la République d'Avesnes-sur-Helpe, Bernard Beffy. Reprochant au professeur son caractère "impulsif", il avait fait valoir que le collège "ne présentait pas de problèmes de discipline" et que l'enfant, absent à l'audience, n'était pas un élève difficile. José Laboureur avait raconté avoir plaqué au mur l'élève car il s'était "moqué" de lui en soupirant puis l'avait insulté. "J'ai réagi en père de famille. C'est comme si un fils insulte son père. Je n'avais jamais mis de claque avant. En 29 ans de carrière, je n'avais jamais non plus été insulté", avait-il expliqué.
Au cours de son audition, l'enseignant avait reconnu et regretté les faits. Il avait également admis une "dépendance" à l'alcool. A l'énoncé de sa condamnation mercredi, José Laboureur, qui n'a pas repris le travail depuis l'affaire, n'était pas présent. Le collégien, aujourd'hui âgé de 12 ans, a lui changé d'établissement.

Un des avocats du prévenu, Me Jean-Marc Villesèche a estimé qu'il s'agissait d'un jugement "plutôt clément au regard du tour qu'avait pris ce dossier, même si nous ne sommes pas totalement satisfaits" du fait de la demande de relaxe. Son collègue Francis Lec a toutefois souligné dans un communiqué que l'autorité judiciaire venait de "manquer une occasion importante de rappeler solennellement son devoir de protection à l'égard des enseignants victimes des risques de leur métier, exercé dans des conditions de plus en plus difficiles".
Le professeur décidera la semaine prochaine s'il fait appel ou non. Le syndicat d'enseignants des lycées et collèges Snalc-CSEN s'est déclaré "déçu et indigné" de ce jugement, selon lui "totalement disproportionné". L'avocat de l'élève Me Emmanuel Riglaire a au contraire estimé que le jugement n'était "pas un message envoyé à tous les enseignants. C'est le message qu'on ne peut pas frapper des enfants impunément sans aucune raison".
(D'après agence)
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merci maverick d'apporter ton point de vue
pour ma part, j'appelle cela se noyer dans un verre d'eau avec le seul but de créer une polémique évidemment politicienne
ce n'est pas une excuse, mais le père était de service quand il a été prévenu que son fils avait eu un problème à l'école et s'est donc rendu en tenue directement à l'établissement, après, on peut extrapoler toutes les hypothèses, même si, personnellement, j'aurai pris le temps de me changer, avant de m'y rendre...
j'imagine que ma fille devrait connaitre ce genre de désagréments quand elle remplira ces fameux questionnaires.
cette notre société et une question d'adaptation
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