
Créé le 1er avril 2007 |
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| Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 12:22 | |
| | L'invité a écrit: | | Imogène a écrit: | | La loi va passer telle qu'elle a été conçue.. |
Pas si vite...pas si vite (bonjour Imogène) ils n'en sont qu'à l'examen de l'article 2, concernant les amendements.
Ils en ont d'ailleurs accepté un, je ne sais plus lequel.
C'est celui sur la PJ, le Procureur et les Juges d'instruction, il a été demandé juste un petit rajout dans le texte. Crois-moi, ce ne sont pas les plus importants.
Mais il est évident que tout ce qui touchera au principe du rapprochement de la GN au MinInt, sera repoussé.
Seul bémol, au sujet du secours en montagne, où j'ai senti comme un léger flottement et qui se termine par un statuquo et maintient dans le partage des tâches comme actuellement.
Mais ...pas question de fusion, les écoles, les bâtiments, les hommes, conservent leur satut militaire.
En opération, la GN reste une force militaire sous la direction de l'autorité civile...comme depuis toujours.
Le juge d'instruction pourra toujours choisir ses OPJ, rien de changé la dedans, bon d'accord ils virent la réquise écrite, sauf que le MinInt causera avec le DGGN (qui reste un officier Général de l'arme) dans le bureau d'à coté et les ordres partiront de toute façon par écrit avec les moyens modernes de com, sans présenter le formalisme de la réquise, mais je ne vois pas où est le problème  |
Mon grand tort est d'être retraité depuis 6 ans et t'as raison qu'est ce que je viens me mêler de tout cela, j'y connais rien à la Gendarmerie, toi visiblement t'en connais un rayon.  |
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 | |  | | mieloup 3 étoiles


Nombre de messages: 1134 Age: 44 Localisation: maisalf Emploi: alpha 3 Date d'inscription: 21/06/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 13:01 | |
| | Imogène a écrit: | A nos intellos du forums, je pose la question : POURQUOI NOS DIRIGEANTS TIENNENT TANT AU MAINTIEN DU STATUT MILITAIRE POUR LES GENDARMES ? |
pour répondre à blandine la rebelle
tout simplement parce que nous sommes les seules forces de maintien de l'ordre en mesure de se projeter en unité constituée en tout lieux et tout temps encore à cause des mobiles tout ça ! (sourire) maintenant, je ne suis pas contre un statut particulier rien que pour les GM et un statut rénové pour mes camarades GD mais ça, c'est dans mes rêves et c'est surtout un avis bien personnel
en passant bise à blandine et à michèle
ps: je précise que je ne suis pas un des intello du forum manquerait plus que ça ! _________________ Les esprits mobiles ne sont pas garantis contre les idées fixes [Aymond d'Alost]
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|  | | Invité Invité
 | |  | | mieloup 3 étoiles


Nombre de messages: 1134 Age: 44 Localisation: maisalf Emploi: alpha 3 Date d'inscription: 21/06/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 14:35 | |
| salut Elias effectivement, il y a déjà des militaires formés au maintien de l'ordre mais ce n'est pas encore pour remplacer les gm engagés sur les théâtres d'opérations. la preuve avec l'afgha le statut différent est une boutade, pourtant la gendarmerie maritime, celle de l'air et les unités spécialisées (nucléaire...) gardent bien un statut à part sans que cela dérange beaucoup pas de guerre avec mes camarades de la blanche, au contraire ce statut rénové que j'espère pour eux, viserait à les émanciper des contraintes militaires qui s'apparentent parfois à de la bidasserie de base un escadron, ça ne sera jamais pareil l'escadron c'est l'école de la vie et on aura beau détester son passage obligé, il ne pourra jamais fonctionner sans des codes militaires ne compare même pas avec une CRS, tu t'apercevrais vite des limites de ce type d'unité maintenant, la mobile, c'est 17 pour cent de la Gendarmerie et avec ça, on ne va pas vraiment révolutionner les genres et puis, dans l'absolu qui mettrais tu en face de policiers en colère si nous étions tous policiers ? pour info, quand les gendarmes sont montés sur Paris, ce sont les policiers qui les ont accueillis et tu sais quoi, ils n'étaient pas très fiers...étonnant non ? _________________ Les esprits mobiles ne sont pas garantis contre les idées fixes [Aymond d'Alost]
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|  | | Lorraine 3 étoiles


Nombre de messages: 599 Age: 50 Localisation: Bolivie par gemme Date d'inscription: 15/06/2009
 | |  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 15:32 | |
| | mieloup a écrit: | | Imogène a écrit: | A nos intellos du forums, je pose la question : POURQUOI NOS DIRIGEANTS TIENNENT TANT AU MAINTIEN DU STATUT MILITAIRE POUR LES GENDARMES ? |
pour répondre à blandine la rebelle
tout simplement parce que nous sommes les seules forces de maintien de l'ordre en mesure de se projeter en unité constituée en tout lieux et tout temps encore à cause des mobiles tout ça ! (sourire) maintenant, je ne suis pas contre un statut particulier rien que pour les GM et un statut rénové pour mes camarades GD mais ça, c'est dans mes rêves et c'est surtout un avis bien personnel
en passant bise à blandine et à michèle
ps: je précise que je ne suis pas un des intello du forum manquerait plus que ça ! |
Merci pour la réponse Mieloup J'attendais avec impatience la réaction d'un moblo pour apporter de l'eau à mon moulin Bien qu'appréciant beaucoup nos amis policiers, mon vécu ne fait que confirmer ce que tu dis et je trouve particulièrement inquiétante cette absence de réquisition, comme beaucoup d'autres modifications
Tiens, tiens, concernant un statut spécial GM, nos idées se sont croisées par dessus le Pont à l'anglais. |
|  | | Invité Invité
 | |  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 16:31 | |
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: r Jeu 2 Juil - 17:01 | |
| | Imogène a écrit: | | elias a écrit: |
Il n'est pas impossible, que des militaires formés au maintien de l'ordre puisse intervenir en lieu et place des mobiles en OPEX. Ca c'est déjà fait à Mitrovicia au Kosovo. C'est largement faisable. Déjà que c'est la gué-guerre parfois entre GD et GM, un status différent pour les deux entitées ??? Mmmmmm???? Ca risque d'être chaud chaud chaud...
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Ben si on m'avait demandé mon avis il y a quelques années, j'aurais proposé que pour mieux faire passer la pilule du rapprochement, il aurait fallu commencer par unir les CRS et les GM car ils font, à mon avis, le même boulot en maintien de l'odre, certes sans les mêmes avantages ou inconvénients, mais ......... Vous pouvez tirer, j'ai revêtu mon armure.
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Non, non, je tire pas, y' a pas de mal... Moi je roule pour la gendarmerie en général. Pas de gué-guerre intestine entre les trois subdivisions d'arme. Ca serait le comble d'ailleurs, à l'heure où il faut justement se serrer les coudes... Le problème de cette union entraînerait la même problématique, à moindre échelle que celle qui se présente à nous aujourd'hui ? Je crois que le problème doit être traité dans sa globalité, car la mobile fait parti intégrante de la maison,même si nous ne somme que 16 000... :salut: :salut: :salut: |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 17:18 | |
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 17:56 | |
| | L'invité a écrit: | | Imogène a écrit: | | je trouve particulièrement inquiétante cette absence de réquisition, |
Hé Imogène, très humblement, j'attends toujours que tu me dises ce en quoi la réquisition est si importante dans le fonctionnement futur de la Gendarmerie, dans la mesure où elle aura (de façon quasi certaine maintenant) le même patron que la PN
Très sincèrement je ne m'acharne pas, mais je n'ai tout simplement pas compris  |
Mon ami, comme dit plus haut, tu recherches, des sujets ont été ouverts. Ils éclairent sur les avantages et inconvénients de la suppression des réquisitions. Autre conseil, lis le réponses de moblos, ils ont suivi mon raisonnement, même si parfois, je déconnecte un peu En un mot, cherches, tu trouveras, j'ai pas le temps, retraite occupée à flaner et ça, crois moi, c'est dur à gérer  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 17:58 | |
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|  | | Lorraine 3 étoiles


Nombre de messages: 599 Age: 50 Localisation: Bolivie par gemme Date d'inscription: 15/06/2009
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 19:04 | |
| Finalement je suis perdue sur discussions AN Par contre 1 lien sur 20Minutes la session Extraordinaire bien chargée au niveau du calendrier se termine le 24 juillet ! avant travaux sur verrière !! http://www.20minutes.fr/article/336642/Politique-Une-session-extraordinaire-de-plus-pour-les-deputes.php Un ordre du jour chargé
Les parlementaires auront à peine plus de trois semaines pour boucler leur programme. La session extraordinaire doit en effet prendre fin le 24 juillet, date à laquelle commencent les travaux de la verrière du Palais Bourbon, qui doivent durer pendant sept semaines. Le point d’orgue de ces trois jours sera sans aucun doute l’examen de la proposition de loi UMP sur le travail le dimanche, commencera le 7 juillet. Tout aussi attendu, le débat portant sur Hadopi 2 devrait quant à lui avoir lieu à partir du 20 juillet. |
|  | | Invité Invité
 | |  | | cti 41 4 étoiles


Nombre de messages: 2469 Age: 63 Localisation: loir-et-cher Emploi: major à la casse Date d'inscription: 14/01/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 20:10 | |
| Il faut revenir au sujet du topic c'est trop important. Quand je lis: Le point d’orgue de ces trois jours sera sans aucun doute l’examen de la proposition de loi UMP sur le travail le dimanche, commencera le 7 juillet. Aucun problème les gendarmes, comme d'autres, connaissent le travail du dimanche et ce n'est pas demain que ça risque de changer avec des compensations par exemple._________________ la plume est un outil de l'esprit sans lequel la pensée ne serait que chimère. Christian CONTINI  |
|  | | Lorraine 3 étoiles


Nombre de messages: 599 Age: 50 Localisation: Bolivie par gemme Date d'inscription: 15/06/2009
 | |  | | hastalavista 3 étoiles


Nombre de messages: 863 Date d'inscription: 11/11/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 21:17 | |
| Il y a bien un qui est convaincu que votre droit et le seul que vous ayez, c'est celui de la boucler,M TESSIER Guy il s'appelle extraits: http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2008-2009-extra/20091004.asp#P866_145477Mme Marylise Lebranchu. Cet amendement vise à compléter le titre du chapitre V par les mots «, sujétions particulières et classement indiciaire spécifique ». Cela justifie les alinéas 10 et 11 de l’article 5. Tout le monde devrait se rallier à cet amendement qui confirme la spécificité de l’arme. Sans ces précisions, rien ne justifierait la création d’un chapitre V au sein du titre IV du livre I er de la quatrième partie du code de la défense. Monsieur le ministre de la défense, on nous a expliqué que les gendarmes ne se plaignaient pas de ce rattachement et de ces évolutions. Mais il y a une raison à cela. L’un d’entre eux, très connu, s’est exprimé contre ce texte. Or il a eu la désagréable surprise d’être convoqué devant un conseil d’enquête – c’est le niveau disciplinaire maximal. Nous comprenons mieux pourquoi les gendarmes sont extrêmement silencieux.M. Guy Teissier, président de la commission de la défense. C’est leur devoir d’être silencieux !Mme Marylise Lebranchu. Ce gendarme avait pensé devoir s’exprimer, hors l’obligation de réserve. Il y a d’ailleurs beaucoup de choses à dire en droit sur le contenu de l’obligation de réserve. M. Guy Teissier, président de la commission de la défense. C’est une obligation de réserve ! Mme Marylise Lebranchu. Si elle est absolue, monsieur le président, alors on ne peut pas prendre pour argument le fait que les gendarmes ne se sont pas prononcés contre ce projet de loi : ils n’avaient pas le droit de le faire ! M. le président. Quel est l’avis de la commission ? _________________  |
|  | | Lorraine 3 étoiles


Nombre de messages: 599 Age: 50 Localisation: Bolivie par gemme Date d'inscription: 15/06/2009
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 21:22 | |
| Merci beaucoup Hastalavista d'avoir pris le soin de citer cet extrait ultra clair ! :affraid: |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 22:05 | |
| Ce sont vraiment des sophistes...Peut-être pire, croient-ils leurs pauvres mensonges? |
|  | | patrick leborgne 3 étoiles


Nombre de messages: 540 Age: 59 Localisation: rennes Emploi: fonctionnaire territorial - rennes Date d'inscription: 23/05/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Jeu 2 Juil - 22:21 | |
| | victor0001 a écrit: | | Ce sont vraiment des sophistes...Peut-être pire, croient-ils leurs pauvres mensonges? |
Non, malheureusement ils appliquent le fait du prince, sauf une dizaine de députés ump qui ont encore l'esprit gaulliste. Les autres ont le doigt sur la couture du pantalon aux ordres de Sarko. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 0:44 | |
| | L'invité a écrit: | | elias a écrit: | | Pas de gué-guerre intestine entre les trois subdivisions d'arme. |
Bonjour Elias,
J'en profite....., 3 subdivisions ça je crois savoir, mais quid de la Maritime et de la G de l'air, je ne vois rien à leur sujet ici, ou dans les commentaires généraux.
Êtes vous parents...  |
bah ! je pensais aux trois subdivisions initiales que tu choisis en sortie d'école... 'tain, faut pas se manquer avec vous les mecs...vous lâchez rien ! ah ah ah les autres, je les "kiffe" aussi... erratum:( non, finalement, je les compte pas, c'est des blaireaux....) :up2: |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 8:47 | |
| | Kay a écrit: | Finalement je suis perdue sur discussions AN Par contre 1 lien sur 20Minutes la session Extraordinaire bien chargée au niveau du calendrier se termine le 24 juillet ! avant travaux sur verrière !! http://www.20minutes.fr/article/336642/Politique-Une-session-extraordinaire-de-plus-pour-les-deputes.php Un ordre du jour chargé
Les parlementaires auront à peine plus de trois semaines pour boucler leur programme. La session extraordinaire doit en effet prendre fin le 24 juillet, date à laquelle commencent les travaux de la verrière du Palais Bourbon, qui doivent durer pendant sept semaines. Le point d’orgue de ces trois jours sera sans aucun doute l’examen de la proposition de loi UMP sur le travail le dimanche, commencera le 7 juillet. Tout aussi attendu, le débat portant sur Hadopi 2 devrait quant à lui avoir lieu à partir du 20 juillet. |
Bonjour Kay Sur ton lien, j'aime beaucoup la photo où tous les sièges de l'AN sont vides d'occupants :affraid: :affraid: :affraid:
J'ai suivi au maxi les débats des 1 et 2 juillet, qui devaient être consacrés à la Gendarmerie. Proportionnellement aux autres débats, un faible pourcentage a été laissé à notre arme, comme si tout le monde s'en foutait Les carottes sont cuites et j'en ai déduit que les élus droite ou gauche, malgré leurs belles paroles ne font qu'entériner ce qui a été décidé par un seigneur. Alors je me demande si les premières démarches effectuées auprès des élus a été efficace, j'en doute, mais qui ne tente rien n'a rien ALORS ON FAIT QUOI MAINTENANT vis à vis des sourds et aveugles ............ |
|  | | Gandalf Membre de l'équipe G&C


Nombre de messages: 3453 Emploi: GD Date d'inscription: 06/04/2007
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 15:34 | |
| Voilà le résultat des discussion de l'assemblée Nationale sur les amendements : http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2008-2009-extra/20091004.asp#P866_145477 Quasiment tous refusés.... _________________ Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux - Benjamin Franklin -  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 16:57 | |
| Ben c'est que je disais plus haut, les carottes sont cuites Lorsque nous avons fait VERSAILLES, l'envoi d'un courriel aux élus, les envois de képis, quasi personne n'a bougé, beaucoup de critiques, peu d'encouragements vis à vis de l'association. Ben maintenant vous récolter le fruit de votre inertie. |
|  | | cti 41 4 étoiles


Nombre de messages: 2469 Age: 63 Localisation: loir-et-cher Emploi: major à la casse Date d'inscription: 14/01/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 19:23 | |
| Il ne fallait pas trop rêver sur les amendements, il était bien évident que la droite n'allait pas aller contre les décisions du Président. Je pense que sous un gouvernement de gauche on aurait vu la droite proposer les mêmes amendements que la gauche aurait refusés. C'est le JEU politique, seulement le devenir de la Gendarmerie, la vie des gendarmes et la sécurité des citoyens, CE N'EST PAS UN JEU !!! _________________ la plume est un outil de l'esprit sans lequel la pensée ne serait que chimère. Christian CONTINI  |
|  | | BdeV 2 étoiles


Nombre de messages: 251 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: loi sur la gendarmerie Ven 3 Juil - 20:24 | |
| il a tout dit M. Guy Teissier, président de la commission de la défense. "C’est leur devoir d’être silencieux !" pour reprendre ses propos. Si là, y-a pas un message sur l'utilité de la concertation ! |
|  | | Riqueti 3 étoiles


Nombre de messages: 1633 Emploi: Gendarme en retraite Date d'inscription: 24/09/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Sam 4 Juil - 9:27 | |
| Imogène, BdeV je suis à fond ce que vous dites, ce que je pense depuis le début par ailleurs. A mon sens, vouloir à tout prix croire pouvoir se mettre des élus de la majorité parlementaire dans la poche n'amène rien. Ils sont tenus, comme nous, gendarmes, à "l'obéissance" de parti. le changement de MIOMCT était devenu nécessaire pour accélérer la mise en place. Tâcher de les sensibiliser en amont aurait peut être pu, à la rigueur, avoir un début d'impact, mais penser qu'ils (les élus) pourraient aller contre la discipline de parti est une douce illusion dont certains se bercent, pensant peut être qu'il suffirait qu'ils nous reçoivent pour changer le cours de la réforme ! L'action ne pouvait et ne peut pas se situer à ce niveau du tout, car l'affaire était "dans le sac", les carottes étaient cuites d'avance, dès le départ. Je demeure peruadé que le combat se situe ailleurs, sur un autre terrain, plus revendicatif. Mais une fois encore, il ne faut pas rater le train et arriver à l'heure sur le quai. Pour l'instant il semble qu'on soit bloqué dans les embouteillages, alors que le train est à quai. Mais le train n'attendra pas, lui. M. Teyssier l'a clairement dit en conclusion de son intervention : la Loi doit être votée et appliquée. Le reste....douces illusions, sentiment d'une possible influence sur les élus du peuple !!! Je ris ! Alors : ON FAIT QUOI MAINTENANT ? Comme dit Imogène ! Hein ? _________________ Allez dire à ceux qui vous envoient que nous sommes ici par la volonté du peuple et que nous n'en sortirons que par la force des baïonnettes" La légitimité est la perfection de la légalité" - Evêque d'Autun " Le silence peut passer au début pour un signe de rélfexion, mais s'il se prolonge il devient certitude de bêtise" Général Leborgne (1984) |
|  | | hastalavista 3 étoiles


Nombre de messages: 863 Date d'inscription: 11/11/2008
 | Sujet: Re: loi sur la gendarmerie Sam 4 Juil - 9:35 | |
| | Riqueti a écrit: | Imogène, BdeV je suis à fond ce que vous dites, ce que je pense depuis le début par ailleurs. A mon sens, vouloir à tout prix croire pouvoir se mettre des élus de la majorité parlementaire dans la poche n'amène rien. Ils sont tenus, comme nous, gendarmes, à "l'obéissance" de parti. le changement de MIOMCT était devenu nécessaire pour accélérer la mise en place.
Tâcher de les sensibiliser en amont aurait peut être pu, à la rigueur, avoir un début d'impact, mais penser qu'ils (les élus) pourraient aller contre la discipline de parti est une douce illusion dont certains se bercent, pensant peut être qu'il suffirait qu'ils nous reçoivent pour changer le cours de la réforme !
L'action ne pouvait et ne peut pas se situer à ce niveau du tout, car l'affaire était "dans le sac", les carottes étaient cuites d'avance, dès le départ. Je demeure peruadé que le combat se situe ailleurs, sur un autre terrain, plus revendicatif. Mais une fois encore, il ne faut pas rater le train et arriver à l'heure sur le quai. Pour l'instant il semble qu'on soit bloqué dans les embouteillages, alors que le train est à quai. Mais le train n'attendra pas, lui.
M. Teyssier l'a clairement dit en conclusion de son intervention : la Loi doit être votée et appliquée. Le reste....douces illusions, sentiment d'une possible influence sur les élus du peuple !!!
Je ris !
Alors : ON FAIT QUOI MAINTENANT ? Comme dit Imogène ! Hein ? |
Et quelqu'un de AG&C a été reçu, si oui quand, si non c'est trop tard. On peut pas tenir un discours à l'AN et dire son contraire à une association de "retraités aigris" (ce n'est toujours pas de moi ) qui n'est pas reconnue par les autorités comme un interlocuteur privilégié  _________________  |
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