| 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! | |
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mailgend PSO Mousquetaire


Age : 47 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 695 Localisation : Languedoc Roussillon
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 23 Juil - 12:49 | |
| et oui, tout est question d'organisation et de mentalité.
Avec un effectif regroupé de 22 gendarmes , on peut fonctionner en 2/8 avec raccordement au cog, mais encore faut il avoir la volonté de changer les choses et de ne pas avoir peur de perdre les petites prérogatives de Chef.
Vaste sujet, mais des unités comme Pezenas, Lunel, Limoux démontrent que le systéme fonctionne pour le plus grand bonheur des gendarmes et des élus.
A ceux qui se cachent derriére la sempiternelle excuse des élus du genre: on ne voit plus NOS gendarmes, je réponds: parce qu'avant avec une brigade a six ou huit, ils les voyaient souvent, surtout le lendemain de tournée de nuit.
Innover et inventer autre chose, voila comment avancera la gendarmerie de demain. Sans attente de l'extérieur mais avec une remise en question en interne.
Bonne journée _________________ mailgend@free.fr |
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manoasse Membre de l'équipe G&C


Age : 33 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 3992 Localisation : St Alban, Nord Lozère / RGLR Emploi : GD en brigade.
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 23 Juil - 12:56 | |
| | macqueen87 a écrit: | En fait, trop de CB ou CCB s'appuient encore sur les textes de base (j'insiste) qui ne sont pas à jour et bien entendu inapplicables dans de bonnes conditions. ...
Je dis comme plus haut, qu'il n'est pas forcément nécessaire de faire de grandes réformes coûteuses, mais intelligentes.Des militaires de tout grade mieux considérés avec des conditions de travail rénovées, et le tour est joué. |
Pourquoi est-ce que là-haut, personne n'y pense ???????? MacQueen, fais ta demande pour la DG, on aura enfin des gens responsables !!!!! Encore une fois, les ss-off ont réfléchi, comment expliquer que nos officiers décisionnaires n'y ont pas encore pensé ?? _________________
(Franck Marino, membre Fondateur de l'association "forum G&C" - Loi 1901) |
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nanard 2 étoiles


Inscrit le : 28 Avr 2007 Messages : 268
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 23 Juil - 13:51 | |
| Pour faire remonter et donner mon avis.
Je suis dans une cob à 3 bt. Un off à la tête.
Et bien, tous... on travaille de la même façon. Pas de gd, mdlc adj ou adjc. Tous le même boulot. Sur, le lt et l'adc se retirent pour l'administratif mais quand ils doivent fournir, ils n'hésitent pas. On fait 8H/J sans heures décalées, 3H/Nuit en première partie (le psig en seconde). Dimanche et fériés 6H/J. Les gradés et les gd opj prennent le gradé de permanence sans distinction, pendant leur tour de pam, rarement en dehors.
De ce fait, on a tous nos ql et en asd quand on est pas prévu au service. La boutique tourne merveilleusement bien.
Mais bon, on a un lt qui connait la boutique et ne se laisse pas impressionner par la hiérarchie. |
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nanard 2 étoiles


Inscrit le : 28 Avr 2007 Messages : 268
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 23 Juil - 13:56 | |
| Autre chose.
Il faut des effectifs supplémentaires. Mais on arrivera à nous faire faire encore plus de missions indues.
Plus d'effectifs, oui, mais d'abord, si on ne faisait que nos missions gie, je pense qu'il n'y aurait plus beaucoup d'effectifs supplémentaires à demander. On devrait enlèver les transfèrements, courses cycliste, procurations etc...
On regarde les effectifs dans les bureaux qui ne servent à rien et on les remet sur le terrain, ça fera gagner du personnel aussi. (il y en a, c'est sur) |
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quinta55 4 étoiles

Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 3183
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 24 Juil - 0:03 | |
| | Pas de problème on les aura les effectifs avec la LOPSI2, ne pas s'inquiéter outre mesure de toute man ière on y arrivera même si on les a pas. |
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BALACASSE 2 étoiles


Age : 42 Inscrit le : 19 Avr 2007 Messages : 444 Localisation : 44 Emploi : BTA
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Jeu 2 Aoû - 22:09 | |
| Heureux Nanard tu vis au "paradis" Si je reprends ton post et j'inverse tout j'obtiens à quelque chose près la situation ACTUELLE de ma BTA |
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titan32 Membre de l'équipe G&C


Age : 62 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 1868 Localisation : GERS Emploi : retraité Gie
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Ven 3 Aoû - 21:03 | |
| Dans le journal de 20h00 sur France2, de la minute 21,09 à la minute 22,52, des sindicats de police parlent des suppression des postes de planton (gendarmes) http://jt.france2.fr/20h/ |
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titan32 Membre de l'équipe G&C


Age : 62 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 1868 Localisation : GERS Emploi : retraité Gie
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Ven 3 Aoû - 21:10 | |
| Comment des syndicats de police parlent ils des problèmes qui concernent la Gendarmerie. Que fait le sirpa et nos hautes instance. N'est ce pas à eux d'en parler ???? |
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manoasse Membre de l'équipe G&C


Age : 33 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 3992 Localisation : St Alban, Nord Lozère / RGLR Emploi : GD en brigade.
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Ven 3 Aoû - 21:39 | |
| ben oui Titan, mais en bon militaire, ils sont un peu comme des couillons, ils respectent scrupuleusement le droit de ne pas s'exprimer. Et on laisse faire les syndicats d'en face .... Heureusement qu'on a des nounous .... _________________
(Franck Marino, membre Fondateur de l'association "forum G&C" - Loi 1901) |
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Ricou Membre de l'équipe G&C


Age : 41 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2347 Localisation : BTP ST ALBAN Nord Lozére RGLR Emploi : CBP, PSO SUPPLEANT
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Ven 3 Aoû - 22:01 | |
| Ben, je comprends pas, il a été créé des postes pour certains officiers, qui ont pour mission justement "la communication". Ben, j'suis bête, ils sont en perms. Ou peut être dans ma cave entrain de bouffer mon pâté aux cépes  |
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IC13 2 étoiles


Inscrit le : 25 Mai 2007 Messages : 378 Localisation : bdr Emploi : gd
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Sam 4 Aoû - 21:17 | |
| Je vois que dans certaine unité, c'est comme chez moi. Quand je vois l'activité annuelle de certains de mes gradés, cela laisse rêveur. Pour exemple mon CBA, 30 PV dont 14 TA, le rendement est important. Tout le monde sait que c'est un fainéant, mais personne ne bouge, ni le CB, ni le Cdt de Cie. Et pourtant avec l'informatique, il est facile au niveau de la région de se connecter avec une BTA pour voir le nombre de Pv de chacun et de botter le cul a certains ramiers... Concernant les nouveaux gendarmes OPJ, ils passent l'examen pour faire une carrière de gradé et pour ne plus rien faire après . On ne trouve plus actuellement des nouveaux OPJ aux dents longues... Triste Gendarmerie... Concernant le fait de remettre des gendarmes sur le terrain, j'aimerais savoir les résultats des courses car de ce que je vois autour de moi, soit le gd essaye de retrouver une autre planque soit il se casse avec ses annuités, alors... |
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manoasse Membre de l'équipe G&C


Age : 33 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 3992 Localisation : St Alban, Nord Lozère / RGLR Emploi : GD en brigade.
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Sam 4 Aoû - 21:24 | |
| | IC13 a écrit: | Concernant les nouveaux gendarmes OPJ, ils passent l'examen pour faire une carrière de gradé et pour ne plus rien faire après . On ne trouve plus actuellement des nouveaux OPJ aux dents longues... Triste Gendarmerie...
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Un petit bémol à ce sujet IC13, je suis OPJ depuis 4 ans, le boulot me fait pas peur, je crois que je fais LARGEMENT ma part, je ne me décris pas comme un gars "aux dents longues" car j'aime pas trop cette expression, mais je vois ce que tu veux dire. Le problème, c'est que ces OPJ dont tu parles, qui se mettent à l'avancement parce qu'à travail bien, autant gagner un peu plus, ils attendent des années avant de passer de grades, et ils ont le temps de voir nombre de gradés au-dessus (attention pas tous) se glander, et la nature humaine veut que ceux qui, lorsqu'ils passent gradé, pour X raisons de personnalité, de nouvelle affectation, de problèmes divers, sont fragilisés moralement et il est alors beaucoup plus facile de verser dans la fainéantise. Heureusement, ce n'est pas le cas de tous, mais ça peut aussi arriver. Si l'OPJ et les responsabilité qu'il implique était reconnu et valorisé immédiatement (50 euros/mois, c'est une grosse blague !), peut être que les gars motivés le resteraient. _________________
(Franck Marino, membre Fondateur de l'association "forum G&C" - Loi 1901) |
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theboucdu76 Membre de l'équipe G&C


Age : 40 Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 2970 Localisation : Seine maritime 76 Emploi : gd en btp, PSO GD et fier de sa condition
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Dim 5 Aoû - 15:45 | |
| Pour rebondir sur le sujet de Titan, ils savent ce qu'est un planton, ces rigolos ?!?!
entre le militaire de permanence de l'unité, planton, et le garde ou le gendame mobile, planté devant sa porte à garder, il y a une différence !
Si les plantons sont supprimés, comment allons nous faire pour l'accueil du public ? ok je sors ! |
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manoasse Membre de l'équipe G&C


Age : 33 Inscrit le : 04 Avr 2007 Messages : 3992 Localisation : St Alban, Nord Lozère / RGLR Emploi : GD en brigade.
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 6 Aoû - 13:23 | |
| | Jean-Hugues Matelly a écrit: | Les effectifs
........... Leur répartition doit-elle s’opérer au profit des seules brigades territoriales (ce qui me semble le cas) ou toucher d’autres unités ? ......... b) La possibilité de remplacement des postes de gendarmes de soutien par des postes de CSATGN qui, coûtant moins cher, permettent de « gagner » des postes de gendarmes. (Cette stratégie est déjà en cours – il paraît difficile d’aller encore plus loin) ...... Sur le plan d’un redéploiement de postes vers le terrain c) La réduction du volume de la direction, des grands commandements et des état-majors, paraît possible si elle est accompagnée d’une modification des modes de fonctionnement interne, et notamment la suppression des strates administratives surnuméraires : au moins un niveau à gagner en état-major et à la direction. d) La possibilité de réduire les moyens des gendarmeries spécialisées paraît par contre moins intéressante, car beaucoup sont en fait financées autrement que sur le budget propre de la gendarmerie. Mais pour autant, un certain nombre de personnels de la Garde, par exemple, sont employés de manière très éloignée du service de la gendarmerie. Pour autant, les autorités qui en bénéficient sont-elles prêtes à s’en priver ?. --- |
J'ai souligné et mis en gras les termes qui motivent mon post ci-dessous.
A croire que Jean-Hugues avait la LOPSI 2 en main en rédigeant ce post. A moins que les rédacteurs du document préparatoire ne soient venus jeter un coup d'oeil sur le forum "gendarmes et citoyens" pour y trouver des pistes intelligentes et efficaces. En tout cas, cela montre que les débats menés ici ne sont pas dénués d'intérêt ..... _________________
(Franck Marino, membre Fondateur de l'association "forum G&C" - Loi 1901) |
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Au revoi Invité
 | Sujet: A Lun 6 Aoû - 14:19 | |
| Je savais bien que sur ce forum on était pas C.., mais pertinents dans les propos mis en place, même si parfois çà dérape un peu, faut bien mettre un peu de piment dans la sauce. Je touille, je touille, va falloir qu'elle sorte cette LOPSI 2  |
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RICOU 64 2 étoiles


Age : 46 Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 420 Localisation : Pyrénées Atlantiques Emploi : Abusé, Désabusé et Dépité
 | Sujet: JOURNAL FR2 Mer 8 Aoû - 10:56 | |
| Suite au journal de France 2, c'est bien de redéployer 500 Gendarmes... Vous semblez oublier qu'il s'agit principalement de GR et de GM. Ils iront garder d'autres portes cochères, ou entretenir pour la Xéme fois les bus ou les pelouses de la caserne. Mais nous ne les verrons pas en Brigade.... Bonne idée Monsieur le Ministre. |
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Jean-Hugues Matelly Membre de l'équipe G&C


Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 3469 Localisation : Picardie
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 13 Aoû - 22:56 | |
| Merci à tous de votre participation, la synthèse partielle des interventions est en ligne par ici
 _________________ "Que dites-vous? ... C'est inutile? ... Je le sais! Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès! Non! non! c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!" |
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Gregthegrizzly Membre de l'équipe G&C


Age : 35 Inscrit le : 11 Aoû 2007 Messages : 5212 Localisation : GGD26 Emploi : Yé du mois...
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 14 Aoû - 6:37 | |
| | Ricou a écrit: | C'est comme d'hab. Les communautés de Brigade ont été créées sans avoir, au préalable, vérifié que ces créations pouvaient s'appliquer à toutes les régions. On fait et on voit aprés ce qu'il ne va pas. |
Tout à fait d'accord !!! Je fais partie d'une brigade qui a d'abord été autonome, puis binomée puis en COB... Résultat des courses, une galère au quotidien en raison de la situation géographique... Des postes de gendarmes ont été remplacés par des GAV. Ils sont vaillants et je ne les critiquerai pas. Je suis même plutôt content pour eux car en 3 ans, plusieurs ont réussi le concours sous-off et nous ont quittés. Ce turn-over, aussi valable pour les sous-off, impose quasi systématiquement un sous effectif... Le CCB, et je considère cela normal, est également en retrait de l'opérationnel et son poste n'a pas été créé mais imputé à la brigade de chef-lieu. Résultat des courses sur notre COB : 1 lieutenant 4 Gradés 9 Gendarmes (5 monogalons) 3 GAV... L'effectif total a perdu 3 sous-off sur le terrain et les bureaux de la brigade fille sont fermés par demi-journée... Sont bloqués tous les soirs : 1 planton BTPCL (imposé et permanent) 1 Gradé de permanence 2 PAM 1 planton BTPCL auxquels s'ajoute parfois un OPJ de permanence... Que gagnons-nous au final par rapport à 2 brigades autonomes ??? D'autant que notre activité n'est pas énorme (1600 PV par an)... Résultat des courses, un grand coup d'épée dans l'eau... _________________
 La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie |
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Gibbs Nouveau membre


Inscrit le : 07 Juil 2007 Messages : 7 Localisation : BRAM (11) Emploi : GD - BTPCL
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 14 Aoû - 6:55 | |
| Même si c'est utopique ! D'après certains officier les communautés de brigade ne devrait former qu'un minimum de 16 personnels, en-dessous c'est ce que je qualifie de bricolage, on fait comme avant en faisant croire qu'on fonctionne en communauté, mais au final se sont toujours les mêmes qui sont baisé... Et même si tout le monde se dit, "mais faut pas rêver on aura jamais d'effectif en plus", moi j'éspère qu'un jour on se rendra compte que les effectif sont le problème n°1 de la Gendarmerie et qu'il ne peut se régler que d'une seule façon... Accroitre le budget pour engager plus de personnel (la solution n'est pas dans des redéploiement d'effectif...) |
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Karadoc 3 étoiles


Inscrit le : 11 Avr 2007 Messages : 799 Localisation : BzH Emploi : Gd O.P.J en C.O.B.
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 14 Aoû - 8:59 | |
| Je suis tout à fait d'accord sur les COB : Le système des COB està l'origine de la plupart des problèmes d'effectifs et de rationnalisation du travail. je serai curieux de rencontrer l'esprit tordu de celui qui a pondu ce foutu système. Car franchement, les COB, ne présentent aucun avantage. C'est une perte de temps, une perte de moyen, une perte de capacité de travail, une perte d'efficacité et bien sur ça va totalement à l'encontre des objectifs fixés au départ, à savoir une rationnalisation des effectifs de terrain. c'est tout le contraire !!!! bref c'est NUL Si quelqu'un de la DG pouvait vraiment prendre en compte ce que je viens d'écrire, ça serait super sympa ! Et en plus, vous verrez qu'il ressortira de l'audit sur les COB que tout est beau, que ça marche parfaitement et qu'il n'y a aucun problème.... Pourquoi ne pas avoir demandé l'avis à tous les gendarmes concernés, ainsi qu'aux élus des communes plutôt que de le demander aux Cdt de COB dont je doute franchement de l'impartiabilitée de certains ?? ( je vois mal un CCB dire que la COB c'est tout pourri... ) _________________ Sire, on en a Gros !!! /// Le Gras, c'est la vie /// C'est pas faux !
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Gregthegrizzly Membre de l'équipe G&C


Age : 35 Inscrit le : 11 Aoû 2007 Messages : 5212 Localisation : GGD26 Emploi : Yé du mois...
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 14 Aoû - 11:23 | |
| J'ai un exemple concrêt de ce que vaut le dialogue... Figurez-vous qu'un des maires de ma circo, qui apprécie réellement les gendarmes, tenait à rencontrer le C.C. pour discuter des problèmes de la COB... Il est plein de bonnes intentions et à cent lieues de vouloir faire un coup tordu aux gendarmes de son canton... Une réunion est organisée entre cet élu et le C.C. accompagné du CCB... On oublie au passage de convier le CB de la brigade fille... Ce maire, essaie d'expliquer que la COB n'apporte rien aux problèmes de sa commune. La ville proche étant saturée de policiers, la délinquance se redéploie (un mot adoré de notre ministre...) dans les villages allentours où s'installent des familles aisées. Pas cons les gars, ils évoluent plus vite que nous... Bref, il sait que les gendarmes font des heures de dingues, qu'ils couvrent la circo COB mais qu'à la fin, ils ne sont pas assez nombreux et bien que faisant de leur mieux, n'arrivent pas à juguler l'augmentation de "l'insécuriité" dans ces secteurs jadis paisibles. Il souligne aussi l'incompréhension de ses administrés de voir LEUR brigade de Gendarmerie fermée par demi-journée... Traduction de cette allocution par le C.C. Le personnel de cette COB est une bande de buses bonne à rien... Sortez-vous les doigts du c... Le maire est aujourd'hui embarrassé... Les gendarmes ont ramassé... La délinquance n'est pas inquiétée... Résultat des courses ??? Tout le monde y perd... On se gave de statistiques qui ne servent à rien. Pour obtenir des effectifs, il faut que les chiffres s'envolent... Si les chiffres s'envolent, on se fait saquer... C'est une impasse... Une chose est claire (enfin quand on choppe les boules, c'est la seule qui apparaisse...) : Il vaut mieux casser du petit bois en traitant d'incapable du personnel qui est au taquet plutôt que de remettre en cause un système qui ne fonctionne pas... _________________
 La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie |
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titan32 Membre de l'équipe G&C


Age : 62 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 1868 Localisation : GERS Emploi : retraité Gie
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Lun 27 Aoû - 9:51 | |
| | Up |
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Jean-Hugues Matelly Membre de l'équipe G&C


Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 3469 Localisation : Picardie
 | Sujet: Re: 6ème DEBAT : LES EFFECTIFS ! Mar 28 Aoû - 18:03 | |
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 _________________ "Que dites-vous? ... C'est inutile? ... Je le sais! Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès! Non! non! c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!" |
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