6ème DEBAT : LES EFFECTIFS !

bonsoir
Concernant les gradés, on a le même problème en mobile où "la fracture sociale" entre gradés et gendarmes est énorme sur le plan du boulot. Là aussi, si tout le monde s'y mettait tout irait mieux. Crying or Very sad

Pour nous, les services indus sont la principale cause de surcharge horaire, les gardes statiques en zone police, les transfèrements, les services aux autres administrations (qui ne nous rendent jamais service !!!) Mad

Il y a de plus en plus de candidats OPJ dans les escadrons (plus que de candidats DA !) et les "moblots" rechignent de moins en moins à aider la GD. Encore faut-il que l'accueil dans les BT soit bon : trop souvent, les GD ne savent même pas que nous sommes sur leur circo ou ne savent pas quoi nous faire faire (si,si...).
A quoi sert de demander du personnel en plus si celui en place est mal employé ? Si certaines de nos têtes pensantes étaient DRH dans le civil, elles ne feraient pas long feu ... Wink

Gros chantier que les effectifs,

Va t on conserver notre mode de fonctionnement actuel ou bien mutualiser les moyens humains et matériels sur une grosse unité (au niveau compagnie pourquoi pas).

En tout état de cause, le système actuel de COB fonctionne à certains endroits, à d'autre moins, et ailleurs pas du tout. Avec l'effectif actuel dans certaines COB, nous allons dans le mur à plus ou moins longue échéance.

Si l'on veut conserver ce système, l'augmentation des effectifs est indispensable, A CERTAINS ENDROITS.

Une étude rationnelle activité / secteur / personnel doit être menée. La fermeture de brigades où il ne se passe rien est envisageable, le secteur et la population récupérée par d'autres Bt en y augmentant une partie des effectifs des Bt fermées.

J'entend déjà les puristes crier au loup, la perte de contact avec les élus, la population etc.... Oui, mais garder du personnel là où il ne se passe pas grand chose n'est pas logique.

Supprimer des échelons hierarchique, cie ou groupement, voire légion, pourquoi pas.

Récupération de l'effectif des BT où il existe un commissariat. Il serait bien plus utile en zone gendarmerie.

Certaines gardes statiques étonnent notre ministre par leur inutilité. Une étude sur les postes de garde vraiment indispensables dans la capitale devrait probablement faire apparaître des économies possible en personnel.

D'autre part, les tâches indues nous bouffent toute l'année. Les supprimer permettrait de se consacrer au coeur du métier.

La révolution sur le rôle des gradés subalternes doit s'opérer. Il n'est pas concevable que le travail augmente et qu'il y ait moins de monde pour le traiter parce qu'un gendarme passant chef, ou un chef adjudant n'exerçant aucun commandement, pense ne plus avoir à faire le travail de base.

Pas d'idée lumineuse en somme : réinjecter le personnel existant dans les endroits où l'on en a le plus besoin, se recentrer sur nos missions premières et faire évoluer intellectuellement les gradés sans commandement. Certains l'ont déjà fait heureusement, d'autres le feront, et enfin, il y a les irrécupérables qui se sentent investis d'une mission sacrée simultanément à l 'apparition du galon supplémentaire, obeissant aveuglément aux commandements divins :

POINT DE PLANTON TU NE PRENDRAS,
POINT DE PLAIGNANT TU NE RECEVRAS,
AU TELEPHONE TU NE REPONDRAS PAS,
EN RETARD VENIR TU POURRAS,
SUR LES INTERVENTIONS LES YEUX TU DETOURNERAS,
DANS LA MOUISE TES SUBORDONNES TU LAISSERAS,
AUX QUESTIONS POINT DE REPONSE TU NE DONNERAS ,
TA CONFIANCE JAMAIS TU N ACCORDERAS,
PARTIR LE PREMIER LE SOIR TU POURRAS,
DE TA FAUTE JAMAIS CE NE SERA,
DEVANT TES SUPERIEURS TE FAIRE MOUSSER TU SAURAS,
ET CETERA

Oups, je délire là. Certains en reconnaîtront peut être d'autres ? heureusement que ces commandements ne sont pas gravés dans la pierre lol.
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L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule
Coluche

2 étoiles Inscrit le : 24 Avr 2007 Messages : 122

Le problème des effectifs est l'un des problèmes majeurs de la Gie.

Il faut que la DGGN affecte dans les unités territoriales (BTA et COB) dans les meilleurs délais des sous-officiers, sinon on court à la catastrophe. Et quand je vois des écoles de sous-officiers qui ont la capacité opérationnelle de former davantage, tourner à vide en ce moment, je crains le pire !!!

Je sais de source sur que le DG est actuellement très préoccupé de l'état d'esprit au sein de l'Arme, plus que je ne le pensais.

Il est conscient également qu'en matière de communication interne on n'est pas ... bon !!!

J'espère de tout coeur qu'il va faire le max pour obtenir des effectifs sous-off et les affecter sur LE TERRAIN et plus en état-major, qu'il va se battre également pour les demandes actuelles des personnels:

- Statut particulier du Gme
- grille indiciaire sous-Off
- amélioration rapide et notoire des casernements vétustes
- communication interne
- reconnaissance de nos Chefs
etc ...

Gardons espoir, mais parfois, sincèrement, j'ai un peu de mal. Et si jamais l'espoir est anéanti en raison d'une LOPSI II qui ne nous apporte rien, je crains le pire.

Mais personne ne pourra dire qu'il ne savait pas !!!!

@+ très cordialement
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La fraternité d'arme, l'humanité et la tolérance doivent être notre force.

Invité

Pourquoi réver quand on peut avoir ce que l'on demande depuis des décennies, sans pour autant avoir l'espoir que ce soit demain, mais qui n'insiste, n'a rien. Si ce n'est demain, ce sera peut être dans un avenir, et tous les jeunes qui nous auront remplacé, ILS nous diront peut-être merci d'avoir insisté. Quand au coût que cela peut engendrer, il faut faire la part des choses dans le budget de la Gendarmerie qui nous est imparti et ne pas GASPILLER ce budget, mais bien établir son plan financier dans l'urgence : EFFECTIF
Quand je parle de gaspillage, il faut savoir que certains lieux sont propices à ce genre de dépense inutile, je l'ai évoqué déjà dans un post précédent, un certain nombre d'euros pour certains, un moindre euro pour d'autres. Là est la question de savoir gérer ce financement de notre gendarmerie et de voir que ce sont toujours les mêmes qui pâtissent.

2 étoiles Inscrit le : 24 Avr 2007 Messages : 122

De plus en plus de personnes conviennent qu'un deuxième porte-avions ne serait pas d'une utilité opérationnelle de premier plan.

Economie: Toutes les mesures portant sur la condition militaire seraient alors financées.

C'est pourtant simple.
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La fraternité d'arme, l'humanité et la tolérance doivent être notre force.

4 étoiles Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 3183

Simba comme d'habitude ton analyse est très claire et réaliste sur les vrais problèmes de la Gendarmerie, à savoir en number one Les effectifs de BT.

Tu dois être en BTA ou COB, on reconnait quelqu'un vraiment impliqué en te lisant, cette implication qui fait cruellement défaut à d'autres qui eux survolent les problèmes véritables.

Un CBTA

Non QUINTA, certains sont capables de voir plusieurs problèmes à la foi, même qu'en plus eux, ils sont capables de mettre le manque d'effectif en premier, en n° 1, mais cela ne les empêchent pas de réfléchir aux autres problèmes listés.

Ce qui difficile à lire dans tes posts, c'est la façon réductrice dont tu parles des autres forumeurs, qui eux, ont souvent une vue globale des problèmes gendarmiques.

Mais systématiquement tu les rabaisses. Survoler c'est bien, mais sors du brouillard ambiant c'est mieux.

Ah cela fait du bien de se lâcher mon ami Quinta, je ressens je pense ce que toi même tu ressens lorsque tu nous éreintes.

Bonne journée
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Christian
ancien CBT et ancien Chef secrétaire

Etre et durer

4 étoiles Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 3183

.......................................................................

Merci pour ta réponse brève, et en morse mais bien que radio télégraphiste pendant le service, je n'ai pas reconnu la lettre utilisée

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Christian
ancien CBT et ancien Chef secrétaire

Etre et durer

C'est normal Christian, c'est le morse utilisé pour les sourds lol!

En fait, Quinta t'écris plusieurs fois : hisse (oh, hisse), c'est pour encourager à faire des efforts Very Happy

(hisse en morse : .... .. ... ... .)
ok je sors

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Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux - Benjamin Franklin -

C'est bien ce que je vais compris !!!

D'où l'importance de la ponctuation et des reprises de souffle.

aussi
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Christian
ancien CBT et ancien Chef secrétaire

Etre et durer

Pourquoi pas aussi un fou rire -hihihihihi- ou des fous rires avec le "s"
Bon, allez, je fais QRT
à+

KEFREMLA, je pense que tu appuies là où ça fait un peu mal. Effectivement, on a parfois le sentiment, d'une part que certains, lorsqu'ils prennent le grade, estiment qu'ils en ont fait ssez (sûrement, puisqu'on les récompense avec un galon ...) et que donc c'est au tour des autres. Cette mentalité, personne ne peut dire qu'il ne l'a jamais rencontrée, même nos grands décideurs.

Eh ben tiens! Je te le donne en mille, on invente le PAGRE, comme ça on en aura encore un peu plus de gradés qui veulent rien faire ! Sad

Le problème est ensuite renforcé par les carriéristes, qui ne sont pas ceux qui en font le plus (juste ce qu'il faut pour que le Charlie Charlie le voit) mais qui se caguent dessus (disons le clairement ! ok je sors

) de tomber sur un moins gradé mais qui est plus grande gueule.
Alors là le plus gradé il a peur du moins gradé qui gueule plus fort et qui travaille moins que le pas du tout gradé, mais qui lui peut pas gueuler puisque de toute façon il est pas gradé, qu'est-ce qu'on en a à foutre !!!

Bon, un petit coup de calgon ça fait du bien !!!!!!

, mais je crois effectivement que tu touches un problème qui pourrait faire partie d'une solution beaucoup plus étoffée pour renforcer les vrais effectifs, ceux qui sont sur le terrain.
Chers camarades gradés, je ne vous mets pas tous dans le même sac, et pour ma part, j'en connais certainement plus qui bossent que des fainéants. On est un dpt isolé, il faut se serrer les coudes !

Autre solution, suite au post de JHM, je crois qu'effectivement, le redéploiement des personnels de bureau sur le terrain est une solution raisonnable, facile à mettre en oeuvre. Une remarque était faite sur le fait qu'ils ne seront peut être pas d'accord:evil: . Pas de problème, suppression de l'ISSP, et des TAOPC (ils récupèrent juste leur jour de garde barrière). Je pense que certains réfléchiront à deux fois avant de refuser.

De plus, certains de nos camarades sont blessés, ou parfois malades. Eux méritent de bénéficier de postes un peu moins contraignants que les unités de terrain. Pourquoi alors ne pas créer des postes réservés dans chaque COB pour ces personnels souffrants, en qualité de secrétaire du CCB. Ils se chargeraient de TOUTE la paperasse avec le CCB : titres de perm, BTI, factures casernement, administration des DFUE des unités de la COB, vérification des inventaires divers, les synoptiques, ...

Ca permettrait de remettre les autres sur le terrain, car ne nous voilons pas la face, la fameuse idée de simplification des écritures me laisse dubitatif. Je suis gendarme, mais dans toutes mes affectations j'ai été chargé de tâches administratives (carbur, gestion matériel, entretien véhicule et demande réparation, décompte de points DEFNAT, gestion DFUE avec CB....). Vous connaissez tous ça. C'est sûrement qu'il y en a trop et que les CB doivent nous solliciter pour y arriver.

Donc, si personne n'a plus ces tâches, on devrait pouvoir se consacrer au travail, non ??
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(Franck Marino, membre Fondateur de l'association "forum G&C" - Loi 1901)

Manoasse "MAIS ON A AUSSI TOUJOURS DIT QUE "ON" EST UN "CON" !!"

Oui et en Gendarmerie Bon s'écrit avec un C...

Pour faire remonter.
Tout a fait d'accord avecmanoasse

Alors à mon tour !

Une COB avec 2 BT, 12 + 4 , 29 communes.
LA Cob fille est ouverte 1 demi journée la semaine, le Vendredi AM
Depuis peu, le CC a donné ses directives, les militaires travailleront
dans les bureaux de la brigade mère ! Pour ceux qui connaissent les lieux, bonjour le merdier ! Non seulement nous allons devoir pousser les murs,
mais en plus baillonner les pintades ! Car oui les pintades lorsqu'elles sont en réunion, ouhhhaaa ! ne pas essayer de faire une synthèse, d'entrendre quelqu'un....Ou alors il faut taper du poing sur la table, bref

Au lieu de parler de BTA, nous conservons le shéma actuel, car voyez vous, la brigade fille, c'est la brigade compagnie....Alors les GAV, en cellule, bah le crétin de la BT bah il se relevait pour aller voir si tout allait bien, le courrier CIE, hop là la BT, euh ! X vous faites quoi là ?....BAh rédaction de procédure mon LTT, Bon vous m'emmenez en ville, pour acheter des clops !

MASSEY, su tu me lis tu vas aisément comprendre, la (comment on dis déjà en francais propre....) Ah oui la fille de joie de la Compagnie, bah c'est notre COB....les 2 autres COB, ayant leur boulet, elles aussi !

POur ce qui est les gradés au turf...Nous nous n'en avons que trois...Enfin le CCB, le CB et mon bon Chef ! Vu l'effectif....Et bien tout le monde s'y met
Même le CCB qui comptait rester sur sa position....CCB oblige, et bien il est au taf, comme les copains ! Par ailleurs et d'avance merci....Enfin je me comprends !
Bon tout les gradés ne sont pas des fainéants, certains sont encore Gds dans leur tête, c'est une question de personne ! Regardez celui qui a été le plus visé ces derniers jours....QUINTA !!!! Eh, eh, eh, pensez vous qu'il reste derrière son bureau ? J'aimerai bien qu'un de ses brigadiers s'exprime !
Ce bien entendu sans arrière pensée !

Et pour le repositionnement des personels dans les unités de terrain.
Vous savez du social, j'en fait tous les jours ! Alors si c'est pour en faire
encore dans les BT....Et que le gars il se retrouve en arrêt maladie à peine
arrivé en unité....Non merci ! ça va encore nous retomber dessus ! Le TEA...va encore être au taquet, mais pas sur le terrain !

bref

2 étoiles Inscrit le : 12 Juin 2007 Messages : 346

bonsoir :)

biensûr il faut plus d'effectif c'est évident !!

Je pense comme certains qu'un des problèmes majeur en gie c'est notre tendance à travailler pour les autres administrations et faire ce qu'ils ne veulent pas faire ...

J'ai beaucoup d'exemples en tête, le temps de les énumérer je serai certainement à la retraite ou pire ..

Bref, il est temps que nos supérieurs disent NON à certains abus !

Lorsque je vois tous ces gendarmes au bord des routes lors du tour de france ... je me pose des questions ...

J'aurais cru comprendre que le tour payait la gie pour cela ... personnellement je n'en ai jamais vu la couleur , pourtant les 8 heures sous le soleil avec interdiction de manger au vue de la population et impossibilité d'uriner sans craindre de passer au zapping de canal+, j'y étais !!!

Nous pourrions parler des transfèrements .. je ne vous apprend rien ... et le mariage de Tony parker ... encore des gendarmes mobilisés ...

quand au manque d'effectif des BT ... que faire ? j'ai la solution ...

Redistribuer une partie de nos circonscriptions à nos amis de la PN qui comptent un effectif qui tient la route ..

Je l'avais dit dans un autre post, pourquoi avec moitié moins de personnels couvront nous 95 % du territoire national ??

Je ne remet pas en cause notre passé "rural" qui explique plus ou moins tout ca .. mais ... ne pensez vous pas qu'un partage plus équitable avec la PN serait bienvenue ???

Cordialement

4 étoiles Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 3183

Encore une fois, très simple dans ma prise de position sur le topic qui concerne les effectifs. Tout simplement en appuyant le propos de notre Camarade Simba, homme de terrain qui se trouve lui à la tête d'une unité.

Intervention de notre modérateur de choc, ayant lui une grande vision des problèmes relatifs aux effectifs et à la gendarmerie en général, derrière des lunettes de myopes. Lunettes réductrices au possible des idées avancées des hommes en responsabilité directement en première ligne face au problème.

Que dire que faire. Si ce n'est que constater que se membre influent de l'XXXXX et de l'XXXXXX, se servant de mon intervention, réduit à néant la portée de l'intervention de notre Camarade SIMBA, qui lui est bien dans le sens de la raison principale de la GROGNE des Gendarmes.

Derrière cette intervention du personnage en question, nous sommes bien dans l'obligation de chercher les raisons. S'attaquer directement à Quinta55?? Je n'en vois pas l'utilité. Par contre, de manière pernicieuse, d'imposer la compromission "XXXXXXXXXX" ou "XXXXXXXXXXX" peut se dessiner derrière cette façon de faire.

OUI CHRISTIAN vous sabotez volontairement toutes les idées que des Commandants d'unités tentent de faire remonter par le biais de G.E.C, OUI vous prêchez l'immobilisme sous couvert de solidarité, sous couvert de ne pas déshabiller Pierre pour habiller Paul etc etc......................................
Vous vous opposez à toute nouvelle organisation de la Gendarmerie, vous prêchez le statutquo, surtout ne toucher à rien, laisser tout en l'état raisons de vivre et d'exister de l'XXXXX et l'XXXXXX, car vous savez comme nous tous que des effectifs sup de seront pas prévus par la LOPSI2.
Il est donc urgent et nécessaire de trouver des effectifs en interne. Cela ne veut pas dire dénigrer nos secrétaires sous officiers et autres qui seraient cependant bien plus utiles dans les BT que dans les postes où ils se trouvent actuellement.

Petite précision, j'ai un énorme respect pour mes anciens, pour nos retraités par contre je suis beaucoup plus réservé pour ceux d'entre eux qui sous couvert de leur association ne recherchent qu'honneurs et représentativité.

Un CBTA

4 étoiles Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 3183

Christian pour te répondre à ta question en MP 18 juillet 10h51 juste au dessus.

Quel est le problème de l'effectif dans les brigades. Manquons nous réellement de militaires ou sommes nous simplement trop mal organisés ?

Les grosses unités qui tournent avec pas mal d'effectif arrivent semble-t-il à s'organiser et les militaires de ces unités n'ont pas l'air de se plaindre (Je prends encore comme exemple La COB de PEZENAS citée sur un autre post) J'ai eu moi-même l'info par un gend de cette unité.

La mise en place des astreintes en 3/8 leurs faisaient peur, mais aujourd'hui, ils ne reviendraient pas en arrière. Des spécialistes ST, D'autres qui ne font que les nuits, d'autres la PJ, etc... Tout le monde semble y trouver son compte.

En fait, trop de CB ou CCB s'appuient encore sur les textes de base (j'insiste) qui ne sont pas à jour et bien entendu inapplicables dans de bonnes conditions.

Trop d'entre eux, encore, ne se compliquent pas la vie dans l'organisation du service et vous gardent disponibles immédiatement le plus souvent possible. Le service est ainsi bien plus facile à programmer sur sa feuille de service. Il vous case vos droits de QL nuit et jour et le reste du temps vous place PAM. Tanpis si vous mangez. Vos droits de base sont repectés, et le reste du temps vous êtes au turbin, c'est comme ça.

Alors, en tous cas pour notre région peu dépassée par les évènements, lâcher du lest c'est franchement possible tout en assurant une bonne qualité de travail. Il faudrait simplement que les mentalités évoluent. Il faudrait simplement que certains gradés redescendent de leur piédestal et fassent le travail, prennent les responsabilités, pour lesquels ils sont payés plus qu'un "simple" gendarme APJ.

Je dis comme plus haut, qu'il n'est pas forcément nécessaire de faire de grandes réformes coûteuses, mais intelligentes.Des militaires de tout grade mieux considérés avec des conditions de travail rénovées, et le tour est joué.

3 étoiles Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 1212

Macqueen je te rejoins là-dessus. Tout est AUSSI question d'évolution des mentalités....
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Je pense ce que je dis... et je dis ce que je pense...

MOUA permet moi de me joindre à toi afin de rejoindre encore plus totalement l'analyse de MAC QUEEN !!
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Gendarme Régis DIMEUR